Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Вариант фокусировочной маски  (Прочитано 196649 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Павел БахтиновАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 495
  • Благодарностей: 108
    • Сообщения от Павел Бахтинов
    • Искусство астрофотографии
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #900 : 29 Июн 2016 [16:13:04] »
Маска для 10" ньютона изогнута, да и мелкая тоже. Можно ли это как-то вылечить?
Или это только на выброс? Я делаю только самые первые шаги в астрофото, мне супер-мега-точность пока не столь критична.
Небольшой изгиб материала маски на точность фокусировки не влияет.

Оффлайн Marat (Kukuksumushu)

  • *****
  • Сообщений: 1 010
  • Благодарностей: 253
  • Марат
    • Сообщения от Marat (Kukuksumushu)
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #901 : 29 Июн 2016 [16:13:14] »
Или это только на выброс?
не критично.
Феном погрейте и чуть в обратную сторону выгните.
Пластик же. Наверняка китайцы из рулона резали
WS180, NEQ6 Wedge BeltKit
Sky Watcher 2501, Sky Watcher 2008
QHY168M

Оффлайн smash

  • *****
  • Сообщений: 850
  • Благодарностей: 7
  • Любитель астрономии с 1996 года
    • Сообщения от smash
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #902 : 29 Июн 2016 [17:15:08] »
Вот что ещё хотел спросить. Тема огромная, извиняюсь, если продублирую вопрос, который уже был.

Если маска НЕ перпендикулярна оптической оси телескопа - это тоже не критично? Ну, часто же наверно придётся цеплять её за не совсем ровные края бленды(чтобы потом, перед фотографированием, легко и быстро снять).

Оффлайн gravicapa (Алексей)

  • *****
  • Сообщений: 3 317
  • Благодарностей: 132
    • Сообщения от gravicapa (Алексей)
    • Ремонт и самоделки
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #903 : 29 Июн 2016 [20:59:07] »
Вот что ещё хотел спросить. Тема огромная, извиняюсь, если продублирую вопрос, который уже был.

Если маска НЕ перпендикулярна оптической оси телескопа - это тоже не критично? Ну, часто же наверно придётся цеплять её за не совсем ровные края бленды(чтобы потом, перед фотографированием, легко и быстро снять).

хоть как можете надевать, не критично.
Монтировка: EQ Gravicapa and Co.
Труба: Vixen VMC110 full mod; ньютон 114/500; Veber 200/800 (сфера)
Объективы: Prinz Galaxy 135/3,5 Helios-44-2, ЛОМО РФ3
Гид: 60/230 (F/3,8)+CAM10 (meade dsi)
Камера: Canon 450Da Cooled, SBIG ST-2000XM
https://www.flickr.com/photos/182147135@N06/

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 004
  • Благодарностей: 237
    • Сообщения от toh@
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #904 : 20 Сен 2016 [05:03:07] »
А у меня глупый вопрос:
С маской в фоторежиме все более-менее понятно, лучи сойдутся только в одном единственном положении, когда сенсор расположен в фокальной плоскости.
А при визуальном наблюдении через окуляр...
Заметил тут на совместных наблюдениях, что положение фокуса по дипам для моего глаза ощутимо отличается от других. И в таких случаях, маска покажет разные положения фокуса для разных наблюдателей? Т.е. лучи сойдутся в разных положениях фокуса, для разных наблюдателей?
Я предполагаю, что глаз наблюдателя - это часть оптической схемы, но какая именно, и как это повлияет - мозга не хватает понять...
Astro-Tech 8" f/4+Paracorr(I)+SBIG ST-8300C на NEQ6 Pro, ED-80+0,85, Orion SSAG

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 801
  • Благодарностей: 1276
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #905 : 20 Сен 2016 [13:20:51] »
А у меня глупый вопрос:
С маской в фоторежиме все более-менее понятно, лучи сойдутся только в одном единственном положении, когда сенсор расположен в фокальной плоскости.
А при визуальном наблюдении через окуляр...
Заметил тут на совместных наблюдениях, что положение фокуса по дипам для моего глаза ощутимо отличается от других. И в таких случаях, маска покажет разные положения фокуса для разных наблюдателей? Т.е. лучи сойдутся в разных положениях фокуса, для разных наблюдателей?
Я предполагаю, что глаз наблюдателя - это часть оптической схемы, но какая именно, и как это повлияет - мозга не хватает понять...

Ну это нормально. У разных наблюдателей разная настройка на наилучшее зрение. Кому требуется параллельный пучок лучей после окуляра, кому - расходящийся, кому - сходящийся. Называется это - диоптрийная коррекция (наводка), маска просто позволит точнее поймать фокус для конкретного наблюдателя.

Можно попробовать с маской в очках и без, сразу всё станет ясно.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 004
  • Благодарностей: 237
    • Сообщения от toh@
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #906 : 20 Сен 2016 [14:18:17] »
Можно попробовать с маской в очках и без, сразу всё станет ясно.
Может когда-нибудь и попробую. Но сейчас не могу - нет у меня очков (не дают, не нужно тебе, говорят...) То ли у меня не сильно плохое зрение (по обычным, не астро- меркам), то ли плохое, но я еще это не понял, табличку у окулистов пока вижу всю... но по дипам в окуляре перефокусирую под себя постоянно...
... но вопрос то не в этом. Мне интересно, если поставить маску, и последовательно сфокусироваться двум наблюдателям с "разным" зрением до сведения дифракционных лучей каждому, соответственно, позиция фокусера при этом будет отличаться?
Astro-Tech 8" f/4+Paracorr(I)+SBIG ST-8300C на NEQ6 Pro, ED-80+0,85, Orion SSAG

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 004
  • Благодарностей: 237
    • Сообщения от toh@
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #907 : 20 Сен 2016 [14:25:05] »
... или даже не так сформулировал...
Если один наблюдатель установит маску и сфокусирует телескоп по ней до сведения лучей, а после этого в тот же окуляр (не меняя позицию фокусера) посмотрит другой наблюдатель (с "другим" зрением), может ли он наблюдать не точное сведение дифракционных лучей от маски? И соответственно, сможет ли он тогда, добившись сведения лучей, получить комфортное положение фокуса для своего глаза?
Это вопрос о том, учитывает ли маска погрешности зрения конкретного наблюдателя, или сведение лучей всегда соответствует фокусу для нормального зрения (типа "1")?
Astro-Tech 8" f/4+Paracorr(I)+SBIG ST-8300C на NEQ6 Pro, ED-80+0,85, Orion SSAG

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 801
  • Благодарностей: 1276
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #908 : 20 Сен 2016 [16:34:36] »
Ну так я и предлагаю имитировать другого наблюдателя надев очки. Тем самым Вы имитируете другое зрение.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 004
  • Благодарностей: 237
    • Сообщения от toh@
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #909 : 20 Сен 2016 [16:41:35] »
А, понял теперь!
Только очков нет...
... Проще кого-нить позвать, тогды... :)
Astro-Tech 8" f/4+Paracorr(I)+SBIG ST-8300C на NEQ6 Pro, ED-80+0,85, Orion SSAG

Оффлайн Павел БахтиновАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 495
  • Благодарностей: 108
    • Сообщения от Павел Бахтинов
    • Искусство астрофотографии
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #910 : 20 Сен 2016 [16:59:49] »
Комментарий модератора раздела Выделил в отдельную тему: О расположении фокусировочной маски вблизи сенсора

Оффлайн AleRo

  • ****
  • Сообщений: 257
  • Благодарностей: 56
  • Небо, здравствуй!
    • Сообщения от AleRo
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #911 : 24 Янв 2017 [23:40:22] »
Шок контент!

Теперь и складная!

Создано совместно с Csve
N250 F4 / NEQ 6  / VIXEN photo GP2 Photo Guider / Celestron 15x70 / SkyRus 453 / 3D принтер / кривые руки

Оффлайн Csve

  • *****
  • Сообщений: 1 047
  • Благодарностей: 384
  • Владимир
    • Instagram: vladimir.shmagin
    • DeepSkyHosting: Csve
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Csve
    • AstroBin
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #912 : 24 Янв 2017 [23:58:03] »
Спросите зачем? Да чтобы солидворкс освоить :)
Моя галерея: AstroBin DeepSkyHosting

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 004
  • Благодарностей: 237
    • Сообщения от toh@
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #913 : 25 Янв 2017 [05:41:12] »
Круто!
Я бы только сделал последний разворот (который вдоль оси разрыва) в противоположную сторону (чтобы была возможность уменьшить зазор в разрыве). А вдоль линии разрыва защелки соорудил бы...
Astro-Tech 8" f/4+Paracorr(I)+SBIG ST-8300C на NEQ6 Pro, ED-80+0,85, Orion SSAG

Оффлайн AleRo

  • ****
  • Сообщений: 257
  • Благодарностей: 56
  • Небо, здравствуй!
    • Сообщения от AleRo
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #914 : 25 Янв 2017 [08:33:15] »
Бодрого утра.
Если я верно понял Вас, то в предложенном варианте потеряется 1 очень важное свойство этой маски. Она складывается только в одну сторону, в другую - мешают упоры. Поэтому ее можно раскрыть и кинуть на паук. Она не будет пытаться сложиться и провалиться. А зазор - он сонаправлен с прорезями нижней части и по сути является еще одной щелью.
N250 F4 / NEQ 6  / VIXEN photo GP2 Photo Guider / Celestron 15x70 / SkyRus 453 / 3D принтер / кривые руки

Оффлайн Csve

  • *****
  • Сообщений: 1 047
  • Благодарностей: 384
  • Владимир
    • Instagram: vladimir.shmagin
    • DeepSkyHosting: Csve
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Csve
    • AstroBin
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #915 : 25 Янв 2017 [10:41:43] »
Все верно, кроме того, напечатать фрагмент маски с петлями в обе стороны на принтере проблематично.
А фиксаторы в принципе возможно сделать в самих петлях.
Моя галерея: AstroBin DeepSkyHosting

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #916 : 25 Янв 2017 [20:05:18] »
Все верно, кроме того, напечатать фрагмент маски с петлями в обе стороны на принтере проблематично.
А фиксаторы в принципе возможно сделать в самих петлях.
Односторонюю "петлю" как-то делал на похожем толстом материале из наклейки на одну сторону армированного скотча.
モ - mo

Оффлайн Csve

  • *****
  • Сообщений: 1 047
  • Благодарностей: 384
  • Владимир
    • Instagram: vladimir.shmagin
    • DeepSkyHosting: Csve
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Csve
    • AstroBin
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #917 : 25 Янв 2017 [21:15:35] »
Односторонюю "петлю" как-то делал на похожем толстом материале из наклейки на одну сторону армированного скотча.
Ну это не интересно с точки зрения рисования в солиде, и упор будет не очень если "петля" растянется. А так да, нормальный вариант, были такие мысли.
Моя галерея: AstroBin DeepSkyHosting

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 004
  • Благодарностей: 237
    • Сообщения от toh@
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #918 : 25 Янв 2017 [21:31:00] »
Бодрого утра.
Если я верно понял Вас, то в предложенном варианте потеряется 1 очень важное свойство этой маски. Она складывается только в одну сторону, в другую - мешают упоры. Поэтому ее можно раскрыть и кинуть на паук. Она не будет пытаться сложиться и провалиться. А зазор - он сонаправлен с прорезями нижней части и по сути является еще одной щелью.
Ну, если я что-то в шарнирах понимаю, то дальше растяжек она не провалится. Хотя, если центральная часть паука выпирает вперёд за габариты растяжек, то будет изгиб маски назад, Вы правы. Это не есть хорошо...
Масль возникла исходя из желания закрыть стойками маски растяжки, чтобы не возникло лишних паразитных дифракционных лучей на звёздах, которые, возможно, будут мешать точной настройке фокуса. Для этого, вроде как, нужно совместить стойки маски с растяжками (прикрыть растяжки), а в Вашем варианте при таком расположении получится щель над одной из растяжек...
Но это я теоретизирую, возможно, на практике все хорошо будет...
Astro-Tech 8" f/4+Paracorr(I)+SBIG ST-8300C на NEQ6 Pro, ED-80+0,85, Orion SSAG

Оффлайн AleRo

  • ****
  • Сообщений: 257
  • Благодарностей: 56
  • Небо, здравствуй!
    • Сообщения от AleRo
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #919 : 26 Янв 2017 [03:44:09] »
На практике, как и обычно, все выглядело иначе еще на стадии проектировки:
Csve :Ух-ты! Я нарисовал..Вау,еще и анимировал!
AleRo: Опана, подстроил под печать и оно напечаталось!
Хором: Нифигасе!!Оно еще и все таки складывается!

По возможности- протестируем по звездам. Отпишусь о результате, но думаю, что если уж бумажная маска накиданная от балды на коленке у меня срабатывала ( правда в маке ф12.7 трудно не попась в фокус), то это думаю тоже взлетит! (=
Спасибо за проявленный интерес!
N250 F4 / NEQ 6  / VIXEN photo GP2 Photo Guider / Celestron 15x70 / SkyRus 453 / 3D принтер / кривые руки