Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Нужен ли человечеству искусственный интеллект?  (Прочитано 33011 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 855
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
например -вместо того чтобы с детства, качественно воспитывать людей, их сажают в тюрьмы, ломают им личность и тд...
Не думаю что человек воспитанный машиной- лучшая идея на свете. Это поможет повысить общий ВВП за счёт отмены декретов и перекладывания проблемы выращивания детёнышей с родителей на машину. Но счастливее и чище человечество в целом не станет. Скорее наоборот.
Это нужно на планете "саранчи", но в долгосрочной перспективе это тупик.
Да система воспитания сейчас не гуд. Но ИИ тут не помощник.

А ещё контроль движения автотранспорта, массовый личный авиатранспорт,  и тд..в науке конечно
Тут не нужен ИИ. Достаточно Комплексной Автоматизации.
Я в общем не говорю об управлении человеком, я говорю об управлении государством, это вещи разные. Правитель в данном случае служит людям, создавая оптимальные правила удобные для всех и следит за их выполнением.
Да, я некорректно выразился. Человеком в смысле человечеством.
Оптимальных правил "для всех" не существует. Могут быть только общие не конкретные правила, типа 10 заповедей. Но они давно есть, а толку с этого нет.
А отдельный индивидум может биться головой об стенку в приступе своей ирациональности, не кто ему это не запретит. Главное чтобы другим не мешал.
Ну, ничего кроме улыбки ваша фраза не вызывает. Не могут люди всегда и везде быть рациональными, НЕ могут и тчк. Смотрели мультик "Просто так"?
тчк

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 028
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
А логика этих «аквилиан» (я знаю, что они далеко не только с Аквилы) вполне человеческая и мерзопакостная, к тому же.

В этой главе нет
-описания "аквилан", есть только описание одной из их функций.
-описания, тем более подробного, каких бы то ни было инопланетян вообще. (нет во всем романе, кстати)
Есть только интерпретация того, что узнал герой автора. Автор немного поспешил и открыл свою версию.

Вообще-то "аквилане" - не живые. Они даже проще Наблюдателя. В момент, описываемый в романе они еще не сложнее Наблюдателя как интеллекты. Они еще разворачиваются.
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 695
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Оптимальных правил "для всех" не существует.
Для рациональных людей существуют, для ирациональных нет.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 10 571
  • Благодарностей: 545
    • Сообщения от Инопланетянин
-описания, тем более подробного, каких бы то ни было инопланетян вообще. (нет во всем романе, кстати)
А этот с грыжей в пупке?
Есть только интерпретация того, что узнал герой автора.
Какой герой? Это события глазами Наблюдателя. И они даже без детального описания дают представление об их цивилизации. Не конкретное, но общий уровень понятен. Да, миллионы лет личной жизни, Галанет, плуты и чистильщики, конфликт интересов на земном уровне, всё по нашему.
Я не хочу критиковать Роберта, он хорошо написал, но нет прорывов, нет абсолютно нечеловеческого, нам непредставимого. Есть только усиление уже существующего. И это естественно. Для нас действительно сложное и высокоразвитое общество непредставимо как непредставимо наше общество даже для викторианского джентльмена. Поэтому описывать кого-то превосходящего нас даже так подробно (это слишком подробно) не стоило бы. Стругацкие не дают даже такого и это правильно.

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 028
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
нет абсолютно нечеловеческого, нам непредставимого.
Если оно непредставимое, что вы в нём поймете?
Какая грыжа, в каком пупке? Это случайная картинка

О боже. Это... Это... Один из них?
   Артур развёл руками.
   - Непонятно. Читай комментарий.
 
   КОММЕНТАРИЙ : ИЗОБРАЖЕНИЕ.САМОВОСПРОИЗВОДЯЩАЯСЯ ЕДИНИЦА 001
   ФОТОГРАФИЯ САМОВОСПРОИЗВОДЯЩЕЙСЯ ЕДИНИЦЫ СТОРОНЫ_ПЕРЕГОВОРОВ ПЛАНЕТНОЙ_СИСТЕМЫ КОДОВОЕ_ОБОЗНАЧЕНИЕ НА КАРТЕ ГАЛАКТИКИ 765409. МАССА 55 КИЛОГРАММ. ДАТА 20 ФЕВРАЛЯ 5474789 ГОДА ДО_Н_Э.
 
Аватара Наблюдателя.

По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 028
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Викторианский джентельмен вполне понятно опишет наше общество -  в нем нет ничего непредставимого викторианскому джентельмену. Не льстите себе, ггг :angel:

Г.Дж. Уэлсс "Когда спящий проснется".
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 10 571
  • Благодарностей: 545
    • Сообщения от Инопланетянин
Какая грыжа, в каком пупке?
Цитата
Из мышечной пазухи выпирал, будто грыжа, полупрозрачный пузырь с тёмными кишкообразными извилинами внутри…
Это.
в нем нет ничего непредставимого викторианскому джентельмену
Реактивное движение - Уэллс, кстати, не додумался; компьютеры; негр - президент Америки :)
Отличия от нашего общества, конечно, минимальны, но они уже есть. Уже есть то, до чего сами они не додумаются и не поверят, если им рассказать. А в целом мысль о том, что развитие не остановилось и ещё может получиться то, чего мы вообразить не сможем. В противном случае - мы уже на пике развития, мы уже тогда самые совершенные. Таким образом себе льстить тоже не стоит.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 10 571
  • Благодарностей: 545
    • Сообщения от Инопланетянин
Если оно непредставимое, что вы в нём поймете?
Настоящее общество с многомиллионной историей таким и должно быть. А то, что мы его понять не можем, так это наши проблемы, которые хороший писатель решит умолчанием, как Стругацкие решили это со своими непонятными нам Странниками.

Оффлайн MagicMushroom

  • ***
  • Сообщений: 146
  • Благодарностей: 2
  • Я лгу, следовательно, утверждаю истину
    • Сообщения от MagicMushroom
искусственный разум погубил разумную жизнь

Это из области фантастика. Неорганические разумные организмы вполне вероятно будут использовать органические организмы в качестве "полезных ископаемых". Что-то типа "матрицы". Использовать симбиоз органики и металла. Вот вам и бессмертие для человечества.
Жадность хуже, чем холера

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 347
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Оптимальных правил "для всех" не существует.
Для рациональных людей существуют, для ирациональных нет.
Нет нормальных людей, есть недообследованные......

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 347
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Сильный ИИ нужен для загрузки......

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 10 571
  • Благодарностей: 545
    • Сообщения от Инопланетянин
Для загрузки чего? Надеюсь не ОС? Хотя, если глючит и виснет, то интеллект понадобится и для загрузки ;)

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 347
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Собственного разума, естественно....

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 028
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Реактивное движение - Уэллс, кстати, не додумался; компьютеры;
Ваши знания творчества Уэллса скудны и противоречивы.

"В газете брат прочел удручающее донесение главнокомандующего: "Марсиане пускают огромные клубы черного ядовитого пара при помощи ракет."
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 10 571
  • Благодарностей: 545
    • Сообщения от Инопланетянин
Но при этом они прилетели на Землю с помощью пушки.

Оффлайн MaxIvanov

  • ***
  • Сообщений: 113
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MaxIvanov
например -вместо того чтобы с детства, качественно воспитывать людей, их сажают в тюрьмы, ломают им личность и тд...
Не думаю что человек воспитанный машиной- лучшая идея на свете. Это поможет повысить общий ВВП за счёт отмены декретов и перекладывания проблемы выращивания детёнышей с родителей на машину. Но счастливее и чище человечество в целом не станет. Скорее наоборот.
Это нужно на планете "саранчи", но в долгосрочной перспективе это тупик.
Да система воспитания сейчас не гуд. Но ИИ тут не помощник.
Если будет выбор, -вашего ребенка воспитывает -учит сельская дивчина, которая мотивирует подзатыльниками и эмоциональными экзекуциями, или ИИ, в котором собраны лучшие педагоги, ученые, и вообще успешные, светлые личности. Думаю выбор любого человека будет очевиден.  И почему тупик ,саранча? да наверно, если вокруг будут умные, образованные, довольные жизнью люди, то для многих "личностей" то это тупик.
  А ещё контроль движения автотранспорта, массовый личный авиатранспорт,  и тд..в науке конечно
Тут не нужен ИИ. Достаточно Комплексной Автоматизации.
Если речь идет о людях, то только автоматизацией не обойтись, иначе бы хватило светофоров.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 347
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Но при этом они прилетели на Землю с помощью пушки.
Это интерпретация земных астрономов.....

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 10 571
  • Благодарностей: 545
    • Сообщения от Инопланетянин
Возможно, но Уэллс точно не додумался именно летать с помощью ракет. «Из пушки на Луну» это подтверждает. Впрочем всё это не важно. Важно, что сверхцивилизация должна быть нам непредставимой. Иначе это не сверхцивилизация. Должен же быть хоть какой-то прогресс.

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 028
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Но при этом они прилетели на Землю с помощью пушки.
В отличие от Вас , Уэллс в детстве изучал физику в объеме, достаточном, что бы знать, что ракета на химическом топливе такой снаряд до Земли не донесет. Что и подтвердилось проектами современными . Кэйворит - это как раз реалистичный обход заведомо чудовищного проекта по достижению Луны на ракете.
И кстати - пушка - это гипотеза земных ученых у  Уэллса. С таким же феноменом наблюдался бы запуск реактивных снарядов с внешним подводом энергии.
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 028
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
«Из пушки на Луну» это подтверждает.
Скудны и противоречивы. бугага
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti