Выбор бинокля для звезд

[Nikitos1]

Не увлекайтесь зуммами. Если хотите бино с большим увеличением (не больше 100х) То возьмите бинокуляр с изломом оси и сменными окулярами и объективами 90\100мм. Только поднакопить нужно. А бинокль возьмите 15х70 с шикарным для дипская полем .

У меня сейчас  другая цель - найти недорогой "быстрый" бино для астроноблюдений, с большой кратностью и адекватным качеством. Для новичков!Как замена телескопу.Для изучения неба.Кроме зумов ничего не нашел,хотя впрочем для новичков они более привлекательны

[megavoltt71]

Похоже Вас не переубедить. А собственно зачем Вам мои "грабли" . Свои нужно иметь 

[Nikitos1]

Похоже Вас не переубедить. А собственно зачем Вам мои "грабли" . Свои нужно иметь 

Вы не внимательно читали. Я подыскиваю "дешевый заменитель телескопа" для начинающих астрономов в условиях ограниченного бюджета. У меня есть японский сверхширик, просто пока я не искал интересных вариантов в низшем ценовом диапазоне

[Antoni]

Юкон хорошая фирма из недорогих. Было 2 юкона впечатления хорошие. Есть абберации и яркие звезды козябрятца, но для начального уровня бино качество достаточно хорошее. Это не китайцы. Хорошее сведение. В них комфортно смотреть.

У юкона есть зум. Написано, что надежная конструкция зума. Интересно как показывает и какова прозрачность.

Бино с большими увеличениями получат проблемы со сведением каналов. На 100х требуется наноточность сведения наверное ツ

[Zikbol]

У меня сейчас  другая цель - найти недорогой "быстрый" бино для астроноблюдений, с большой кратностью и адекватным качеством. Для новичков!Как замена телескопу.Для изучения неба.Кроме зумов ничего не нашел,хотя впрочем для новичков они более привлекательны

Посмотрите линейку китайских Целестронов, там есть и дешевые зумы и просто гляделки с большой кратностью.

Сам себе взял 7х50 за 40 баксов, вполне доволен, только поле маленькое, зато реально яркость обьектов больше чем просто глазом смотреть.
Яркие звездочки, конечно, не иголочкой наколоты, так это китайцы переусердствовали с затяжкой гаек. 

[Nikitos1]

Посмотрите линейку китайских Целестронов, там есть и дешевые зумы и просто гляделки с большой кратностью.

Ага, смотрю. Еще нашел интересные варианты
Galileo 90x60, - интересный вариант,фикс, 1.4D
Galileo 15-180x100,
Galileo 10-90x80,
Galileo 10-60x60
Не понятно, почему именитые производители пока не взялись за производство "штативных" биноклей 1.4D? Имхо, бинокль 1.4D -обещает быть своего рода классикой, как например 7х50. Пока только эта ниша представлена фирмами типа Galileo

[Zikbol]

У них у всех со стороны объективов пластмассовые колпачки на оси, под которыми стандартная штативная резьба.
Почти все они штативные  нужен только L-адаптер под обычный фотоштатив.

[Андрей Лёвин]

Не понятно, почему именитые производители пока не взялись за производство "штативных" биноклей 1.4D? Имхо, бинокль 1.4D -обещает быть своего рода классикой, как например 7х50. Пока только эта ниша представлена фирмами типа Galileo

А зачем известным фирмам терять репутацию? При 1,4D тёмное нерезкое изображение, невозможность наблюдения с рук и чрезвычайно трудная задача удержания соосности. Им это надо?

[Nikitos1]

А зачем известным фирмам терять репутацию? При 1,4D тёмное нерезкое изображение, невозможность наблюдения с рук и чрезвычайно трудная задача удержания соосности. Им это надо?

Тема интересная, даже появилось желание наступить на грабли - купить Galileo 90x60 Мало ли, попадется удачный экземпляр(все так обычно думают)
Из вашей практики, какая максимальная кратность более менее нормально сводится и держится по осям? 1.4 конечно многовато, ну хотя бы 1, или о.8D.
Наверное можно найти  оптимальное число максимальной кратности для бинокля, что бы соосность не нарушалась от малейшего удара. И что бы он не был при этом с гигантскими линзами

[Андрей Лёвин]

 У меня практики наблюдений в г...но-бинокли нет. И желания нет. Потому как что можно увидеть в объективы 60-70мм? Потому в своё время и затеял постройку бинокулярных гляделок с качественным изображением.

[Antoni]

Увеличение 1,4d это для телескопов. У бино короткофокусные объективы и 1d дает аналогичное качество.

[Pafnutiy]

Потому в своё время и затеял постройку бинокулярных гляделок с качественным изображением.

А разве инструмент 1/12 с узким полем позволит достойное наблюдение дипская?

[Андрей Лёвин]

 А никто и не собирался использовать его для дипская... Для всего, кроме туманностей, в т.ч. и для наземки. Для дипская сейчас бино-500 делается.

[Nikitos1]

Насколько ощутима разница  по звездам между бино 10х50 и 15х70? Теоретически  15х70 собирает больше света и  считается что картинка должна быть лучше,  но практически дает ли 15х70 более лучшую картинку? Может достаточно 10х50 мм. Или на 50 мм нельзя увидеть тех красот, которые видны на 15х70 мм?

[Александр (AnDom)]

Насколько ощутима разница  по звездам между бино 10х50 и 15х70? Теоретически  15х70 собирает больше света и  считается что картинка должна быть лучше,  но практически дает ли 15х70 более лучшую картинку? Может достаточно 10х50 мм. Или на 50 мм нельзя увидеть тех красот, которые видны на 15х70 мм?

Вы определитесь что вам надо - поле или увеличение и тогда решайте. Сравнивать 10*50 с 15*70 бессмысленно. Существенно разный угол поля зрения, вес, увеличение, немного различается выходной зрачок... Не зря у многих ЛА несколько бино и телескопов, все для разных целей.

[Nikitos1]

Вы определитесь что вам надо - поле или увеличение и тогда решайте.

Просто  по умолчанию считается что 15х70 больше подходит для астронаблюдений чем 10х50. Вот я и спросил, почему так считается. И насколько это соответствует действительности.

Сравнивать 10*50 с 15*70 бессмысленно. Существенно разный угол поля зрения, вес, увеличение, немного различается выходной зрачок...

  Формальный выигрыш по параметрам не обязательно должен давать выигрыш по визуалу. 10х50 выигрывает по полю, весу, зрачку , 15х70 выигрывает по кратности и апертуре ...что лучше?

[Александр (AnDom)]

И опять вы пытаетесь сравнить круглое с мягким. Что значит "больше подходит для астронаблюдений" и "что лучше"? Цели разные. Большой угол - обзорник для широких звездных полей, изучения созвездий, поиска дипов... Увеличение и аппертура - рассматривание тех самых объектов. Хотя я слабо себе представляю что там можно на 15 кратах рассмотреть. На телескопе обзорник - 40 крат, а рассматривать детально дипы на 80-130 кратах. В бинокль вы сможете разве что галочку поставить - да я нашел объект, не более.
Поэтому я сделал выбор в пользу 7мм выходного зрачка и 7,5 градусного поля. И поэтому 20*80 (он у меня тоже есть) даже в голову не приходило расчехлять и использовать при наличии 7*50 и 10" доба. Универсальные вещи, в данном случае, не лучший вариант. Еще раз повторю сказанное кем-то ранее на форуме - Зачем вам перебинокль и недотелескоп?
8*40, 7*50, 8*56, 10*50 - я бы выбирал из них. Где-то угол побольше, где-то проницание..., но это вполне нормальные бинокли обзорники, а бинокль в замен телескопа - это или очень дорого (большие бино с изломом) или малоэффективно (и поля уже нет и увеличение еще мало).

[Nikitos1]

В бинокль вы сможете разве что галочку поставить - да я нашел объект, не более.

Так то оно так...Но существует столько моделей астробиноклей с разными апертурами, вот я и пытаюсь понять - оправдан ли рост апертуры на астробинокле более 50 мм, раз все равно он способен всего лишь "поставить галочку". В таком случае получается что все что больше 42мм или 50мм это маркетинговый  ход производителей?

[Александр (AnDom)]

В бинокль вы сможете разве что галочку поставить - да я нашел объект, не более.

Так то оно так...Но существует столько моделей астробиноклей с разными апертурами, вот я и пытаюсь понять - оправдан ли рост апертуры на астробинокле более 50 мм, раз все равно он способен всего лишь "поставить галочку". В таком случае получается что все что больше 42мм или 50мм это маркетинговый  ход производителей?

И да, и нет. Я, со своим 20*80, жертва маркетинга. Кто-то другой с 20*80 - его счастливый обладатель. Каждому свое.
Выходного зрачка (условно), аппертуры, поля и увеличения много не бывает, но совместить все это в 1 приборе нереально. Чем-то придется пожертвовать. Чем? - решать вам.

Кстати "Астро" в бинокле больше относится к зрачку нежели к аппертуре (ИМХО). 7мм зрачок днем бесполезен, а вот ночью или при недостатке освещенности - самое-то.

[Zikbol]

В бинокль вы сможете разве что галочку поставить - да я нашел объект, не более.

Так то оно так...Но существует столько моделей астробиноклей с разными апертурами, вот я и пытаюсь понять - оправдан ли рост апертуры на астробинокле более 50 мм, раз все равно он способен всего лишь "поставить галочку". В таком случае получается что все что больше 42мм или 50мм это маркетинговый  ход производителей?

Астро-биноклем с наибольшим проницанием считается тот бинокль, который обеспечивает вам максимальный выходной зрачек, но есть предел.
У каждого человека свои особенности зрения и не обязательно ваш глаз при длительном привыкании к темноте сможет раскрыть зрачек до 7 мм., скорее всего он будет у вас в пределах 5..6..7мм.

Поэтому при определении отправной точки в выборе бинокля вам необходимо исследовать свои глаза.
Глухой ночью или в глухом помещении.
Вы кладете перед собой миллиметровую линейку из прозрачного пластика, зеркало и фонарик с красным тусклым светом.
Выключаете свет.
Сидите в темноте пол часа, слушаете музыку в наушниках, думаете о девушках...в это время происходит пивыкание глаз к темноте.
Включаете красный фонарик стараясь не смотреть на него, подносите зеркало к глазу, что бы увидеть отражение. Подносите близко к глазу линейку, измеряете зрачек.

Например получаете результат в 6 мм. Значит ищите бинокль с выходным зрачком 6мм. и более.

Народ чаще не заморачивается таким онанизмом и выбирает бинокль "на вырост", т.е. со зрачком 7 мм.
Значит линейка таких биноклей будет 6х42, 7х49, 8х56, 9х63, 10х70, 11х77 и далее по таблице умножения.

Но, стоит заметить, что в большинстве случаев ваш зрачек успеет раскрыться только до 5мм. и все.
Поэтому все бинокли с выходным зрачком в 5мм. тоже подходят для звезд.

Объективы, поле, кратность, вес, удобство - это уже второстепенные параметры (только для вас).
Если сможете комфортно держать в руках 15кратные, берите. Трясутся руки - больше 10крат не стоит брать, у них окуляры запотевают...