A A A A Автор Тема: Новейшая Утопия  (Прочитано 168769 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Old Enginner

  • Гость
Re: Новейшая Утопия
« Ответ #5960 : 14 Окт 2015 [18:21:28] »
если заранее не уничтожите остальные виды продовольствия, и не обеспечите себя надёжной и верной охраной
Что мешает? ;D

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 779
  • Благодарностей: 631
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Новейшая Утопия
« Ответ #5961 : 14 Окт 2015 [18:23:30] »
Что мешает?
Большое количество вооружённых людей

Old Enginner

  • Гость
Re: Новейшая Утопия
« Ответ #5962 : 14 Окт 2015 [18:31:14] »
Большое количество вооружённых людей
Верно, конкуренция - основной механизм ценообразования.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 779
  • Благодарностей: 631
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Новейшая Утопия
« Ответ #5963 : 14 Окт 2015 [18:45:29] »
Верно, конкуренция - основной механизм ценообразования.
Так , кто спорит. Просто это субъективный механизм.

Old Enginner

  • Гость
Re: Новейшая Утопия
« Ответ #5964 : 14 Окт 2015 [18:48:32] »
Так , кто спорит. Просто это субъективный механизм
Разумеется субъективный, как и вся экономика ценообразования.

Оффлайн СССР

  • *****
  • Сообщений: 1 142
  • Благодарностей: 36
  • .
    • Сообщения от СССР
Re: Новейшая Утопия
« Ответ #5965 : 14 Окт 2015 [19:00:07] »
Тоже субъективная, и зависит от огромного числа субъективных факторов, отношений между продавцом и покупателем, их эмоциональным настроем, наличием других покупателей, умением торговаться и тд ;)
Наивные люди. Поторгуйте, попробуйте, на рынке. На деревенском, и в городе.  Кроме перечисленных субъективных факторов, вас посетит множество типажей, и быстро растолкуют разницу между плановой и рыночной экономикой.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 779
  • Благодарностей: 631
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Новейшая Утопия
« Ответ #5966 : 14 Окт 2015 [19:05:24] »
Наивные люди. Поторгуйте, попробуйте, на рынке. На деревенском, и в городе.  Кроме перечисленных субъективных факторов, вас посетит множество типажей, и быстро растолкуют разницу между плановой и рыночной экономикой.
Чьё влияние тоже будет субъективными факторами.

Old Enginner

  • Гость
Re: Новейшая Утопия
« Ответ #5967 : 14 Окт 2015 [19:16:00] »
Кроме перечисленных субъективных факторов, вас посетит множество типажей, и быстро растолкуют разницу между плановой и рыночной экономикой.
Положим рынки (в РФ) даже местные "колхозные" к рыночной экономике имеют отношение не более чем дворник к дворянину, которые имеют лишь общий корень образования слова   ;D Даже на рынке рядом с моей даче, летом, овощями торгуют с фур, а не с местных грядок...

Оффлайн СССР

  • *****
  • Сообщений: 1 142
  • Благодарностей: 36
  • .
    • Сообщения от СССР
Re: Новейшая Утопия
« Ответ #5968 : 14 Окт 2015 [19:16:09] »
Наивные люди. Поторгуйте, попробуйте, на рынке. На деревенском, и в городе.  Кроме перечисленных субъективных факторов, вас посетит множество типажей, и быстро растолкуют разницу между плановой и рыночной экономикой.

Чьё влияние тоже будет субъективными факторами.
Не, там будет сугубо объективное влияние. Могут и битой.
 Как раз рынки в РФ имеют непосредственное отношение к рыночной экономике. Сугубо обнажённое до прекрасной простоты, во всех подробностях. Прям, так сказать, изначальная сущность. С чего начинаются кап-отношения.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 779
  • Благодарностей: 631
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Новейшая Утопия
« Ответ #5969 : 14 Окт 2015 [19:37:13] »
Не, там будет сугубо объективное влияние. Могут и битой.
 Как раз рынки в РФ имеют непосредственное отношение к рыночной экономике. Сугубо обнажённое до прекрасной простоты, во всех подробностях. Прям, так сказать, изначальная сущность. С чего начинаются кап-отношения.
Можно и битой в ответ, это сугубо субъективные отношения и факторы ;)

Оффлайн PathFinder

  • *****
  • Сообщений: 1 628
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от PathFinder
Re: Новейшая Утопия
« Ответ #5970 : 14 Окт 2015 [20:02:52] »
А кто-нибудь из присутствующих знает, как запускались в оборот деньги при отсутствии банков и ссудного процента вообще? Скажем, при царях, веке в 16-м или ранее. И неважно, у нас или ещё где. Главное - сам принцип. А то сам как-то не смог ничего нагуглить по данному вопросу.

Оффлайн -Asket-

  • *****
  • Сообщений: 3 890
  • Благодарностей: 398
  • Шапочка из фольги - последний бастион разума
    • Сообщения от -Asket-
Re: Новейшая Утопия
« Ответ #5971 : 14 Окт 2015 [21:05:04] »
О субъективности в экономике: Голь на выдумки хитра
Не теряйте мужества - худшее впереди!
Пессимист считает, что хуже, чем есть, быть не может, а оптимист утверждает, что бывает и хуже.

Old Enginner

  • Гость
Re: Новейшая Утопия
« Ответ #5972 : 14 Окт 2015 [21:19:58] »
О субъективности в экономике: Голь на выдумки хитра
Простите, но когда аргументом выступает: "На длинном прутке нарезали трапециедальную резьбу, затем его разрезали вдоль на две половинки. Из стального листа по разметке вырезали сектор с отверстиями для облегчения. А затем по внешней дуге приварили половину зубчатого прутка :o..." это как из сырников - творог отжимать  :D
Любой нормальный инженер-технолог просто убил бы этих "горе-кулибиных" за такой идиотизм >:D
Прим. Секторный зубчатый венец, который был нужен тому убогому - элементарно нарезается на делительной головке зуборезного станка!
« Последнее редактирование: 14 Окт 2015 [21:25:23] от Old Engineer »

Оффлайн -Asket-

  • *****
  • Сообщений: 3 890
  • Благодарностей: 398
  • Шапочка из фольги - последний бастион разума
    • Сообщения от -Asket-
Re: Новейшая Утопия
« Ответ #5973 : 14 Окт 2015 [21:40:14] »
Ну работает же в итоге, что им и требовалось. Проблема была, как я понял, в слишком большом диаметре для доступных им станков. Вообще же речь про субъективность решения, что лучше и для кого - забирать безвозмездно, т.е. даром или за триста тысяч.
« Последнее редактирование: 14 Окт 2015 [23:44:06] от -Asket- »
Не теряйте мужества - худшее впереди!
Пессимист считает, что хуже, чем есть, быть не может, а оптимист утверждает, что бывает и хуже.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Новейшая Утопия
« Ответ #5974 : 14 Окт 2015 [21:58:07] »
А кто-нибудь из присутствующих знает, как запускались в оборот деньги при отсутствии банков и ссудного процента вообще? Скажем, при царях, веке в 16-м или ранее. И неважно, у нас или ещё где. Главное - сам принцип. А то сам как-то не смог ничего нагуглить по данному вопросу.
Жалование всех видов, оплата госзаказов. Вам мало?

Оффлайн PathFinder

  • *****
  • Сообщений: 1 628
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от PathFinder
Re: Новейшая Утопия
« Ответ #5975 : 14 Окт 2015 [22:26:44] »
Жалование всех видов, оплата госзаказов. Вам мало?
То есть через государственный бюджет.

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 480
  • Благодарностей: 567
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Новейшая Утопия
« Ответ #5976 : 14 Окт 2015 [22:36:40] »
"государство -- это я!" (с)
"из казны", наверно, будет правильнее
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 855
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Новейшая Утопия
« Ответ #5977 : 14 Окт 2015 [22:39:27] »
Где-то читал, что тогда инфляции веками не было. Если, конечно, кто из государей мухлевать не начинал.
С уважением. Олег

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 480
  • Благодарностей: 567
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Новейшая Утопия
« Ответ #5978 : 14 Окт 2015 [22:41:42] »
"инфляцией" тогда было -- с содержанием серебра в монете химичить, когда на очередную войну с соседом или баронами не хватало.
т.е. сугубый валюнтаризм вместо стройных законов природы экономики
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн PathFinder

  • *****
  • Сообщений: 1 628
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от PathFinder
Re: Новейшая Утопия
« Ответ #5979 : 14 Окт 2015 [22:55:17] »
Где-то читал, что тогда инфляции веками не было. Если, конечно, кто из государей мухлевать не начинал.
Тогда и кризисов веками не было.
То ли потому, что подавляющая часть населения жила натуральным хозяйством.
То ли потому, что не было (или почти не было) наёмных работников и деньги использовались чисто для обмена своих излишков на то, чего не хватает. (То есть экономика состояла из одноранговых субъектов.)
То ли потому, что помещику было совсем не обязательно на 100% монетизировать труд крепостных и не обязательно извлекать из их труда именно денежную прибыль.
То ли потому, что деньги тоже были товаром, имеющим практическое применение, а не просто условной мерой стоимости.
То ли потому, что ростовщичество было маргинальным занятием и занимало незначительную долю в экономике.