Новейшая Утопия

[Проходящий Кот]

Где?

Я сказал технически.....

[BlackMokona]

Не скажите, есть четко сложившиеся рынки, например вторичные авто: марка верзус возраст верзус пробег с учетом дорог и климата страны - дают очень точную оценку реальной цены авто на продажу.

А потом выходит супер популярный фильм, в котором главные герой щеголяет на каком то старом автомобиле, и цена на него внезапно вырастает в разы. Так же и на бирже, тоже есть консенсус цена на основе большого количества сделок, но потом бац , война, катастрофы, интриги, расследования и цена скачет как полоумный барашек.

[Проходящий Кот]

К золоту относились бы по другому.....

[BlackMokona]

К золоту относились бы по другому.....

Поясните

[Проходящий Кот]

Не так бы разбрасывались, как бумагой.....

[BlackMokona]

Не так бы разбрасывались, как бумагой.....

Тоже так же, проматывать состояния и сорить деньгами научились ещё до бумажных денег. Нет разницы есть ли физическое воплощение денег и какое оно для разбрасывания во все стороны.

[Okub62]

Где?

Я сказал технически.....

Ладно.

[kovip]

сейчас буржуи работают вполне так себе неспешно и вальяжно

Не думаю что всё так благостно, наверняка самоубиц, которые покончили с собой, после того как разорились, весьма не мало. Это "монстры капитализма" очень большие компании, практически бессмертны. А рядовым предпринимателям, жизнь мёдом не кажется.
Это, заблуждение из разряда, заблуждения рабочих, что начальник ничего не делает, только ходит и орёт. На самом деле приходится пахать и пахать, особенно если оптимизировать производство, ума не хватает.

Учитывая, что цена величина субьективная, то точности ожидать никак нельзя, для одного мусор, другой всех родственников в рабство продаст  за возможность прикоснутся к вещичке.

Эта субъективность устраняется при множестве потребителей, которое нивелирует, усредняет возможность приобретения товара по данной цене.
 Вообще то ценность формируется, не на субъективном желании а, на объективной потребности.

Любимая притча, сочинённая по вопросу о ценности.
Вы, три дня идёте по пустыне без воды. Вдруг у подножия огромного бархана видите два ведра. Одно с бриллиантами, другое с водой. И записка: при выборе одного из ведер, другое исчезнет, при попытке взять оба, - исчезнут оба. Что вы выберете? Естественно, воду. Мертвецам богатство ни к чему. Напившись, вы поднимаетесь на бархан и видите, недалеко, город с каналами, фонтанами и фонтанчиками. :)s9 Можно развить драму дальше.
Вы, чертыхнувшись, возвращаетесь назад с остатками никчёмной воды. И, вопя и стеная упрашиваете кого то вернуть вас на исходную точку, к выбору. Снова перед вами ведро воды и бриллиантов. Схватив ведро с бриллиантами, окрылённый предстоящими перспективами, вы чуть ли не бегом возвращаетесь назад, спускаетесь в город. Но... Города нет. Это был мираж.

Только вот средства потраченные на добычу в 99.9% случаев меньше цены на ресурсы, иначе бы их никто не добывал

Во первых не надо сочинять сказки про 99.9% Попробуйте на даче скважину для воды пробурить и окупить её  продажей "дешёвого сырья", или  алмазы найти, узнаете  сколько это стоит. Стоимость зависит от доступности сырья, доступность оценивается от трудозатрат на то, чтобы недоступность преодолеть. Эта недоступность, и задаёт ценность продукта для субъекта, как знак доминирования, - выделения себя из "серой массы".
 Если предпринимательство столь простая вещь, займитесь и разбогатейте побыстренькому, нефиг сидеть и беситься от зависти. У кого есть талант, тот и получает с него дивидеды. У нас нет, что ж, придётся жить по средствам. 

Смысл этой гонки в выколачивание пота из рабочих.

Вот это то и порождает пролетарскии революции, нет амуниций, зато есть Монблан амбиций.
 Приехал Ленин на завод речь толкать, залез на броневичёк и погнал.
"Когда мы возьмём власть в свои руки, рабочие будут работать 8 часов в день,  иметь один выходной в неделю"
 Рабочие: - Урраа!
- Когда мы построим социализм, рабочие будут работать, один день в неделю и иметь 6 выходных!
- Уурррааа!!!
 Когда мы построим коммунизм, работать не будет никто!
- УУРРРРАААА!!!!    
 Ленин поворачивается к Троцкому: Вот видите, ни хрена не хотят работать. А вы говорите, революция в России невозможна.

[СССР]

Цитата: Олег 10 от Сегодня в 09:35:34

    Смысл этой гонки в выколачивание пота из рабочих.

Вот это то и порождает пролетарскии революции, нет амуниций, зато есть Монблан амбиций.

Революции порождает алчность, жадность и наплевательское отношение к рабочему человеку.
Вы тут можете астрономам пули отливать про бескорыстие и трудолюбие капиталиста.

[Нестор]

Это "монстры капитализма" очень большие компании, практически бессмертны

И я хочу, Штирлиц, спокойно встретить старость, в тихой стране, у бассейна с голубой водой. (с)

Вот это то и порождает пролетарскии революции

их разница в доходах порождает,

[Okub62]

Нет.

[Нестор]

Чего именно? доходов?

[Okub62]

У революции другие причины.

[kovip]

Вы тут можете астрономам пули отливать про бескорыстие и трудолюбие капиталиста.

Я этого не говорил. Я говорю, что любой человек, живёт не для того, чтобы работать на благо общества, а, работает для того чтобы жить. Кто как работает, тот так и зарабатывает.  "И мерой труда считают усталость" - это про вас и вам подобных. Работать, это производить продукт. 
Был такой случай. Товарищ возмущается "Я, вкалываю как проклятый, с утра до вечера, за копейки, а Киркоров выйдет на сцену, покривляется часок и получает, столько, сколько я за несколько лет!" Говорю нет проблем, выйди на сцену и сделай что то такое, чтобы пришли тысячи людей и получили такое удовольствие, за которое, половину дневного заработка им отдать не жалко."
 То есть, раз вы способны делать только копеечный продукт, вы и заработок имеете копеечный. Предприниматель может организовать предприятие, которое выпускает  тысячи предметов, которые нужны людям. Поэтому он имеет пропорциональный заработок.   Кроме того, нефиг, плакать, что вас, бедняжку, насилуют работой. Например, меня, всегда увольняли только после попыток меня оставить, и платили столько, сколько могли заплатить за мою работу. Есть договор, по которому вы обязуетесь выполнять, определённую работу, за определённые деньги. Какие претензии? Сколько вы стоите, столько и имеете.

[ivanij]

Что касается "бежать"...ну времена потогонной системы, пародируемые Ч.Чаплиным в "Новых Временах" уже тоже давно прошли....сейчас буржуи работают вполне так себе неспешно и вальяжно. Иной вопрос, что у них генотипическое мышление предпринимателя сохранилось: если мимо летит бесхозная "копеечка" - разумеется ее цапнет 

   Не совсем так. Дело г-на Тейлора и тов. Гастева живёт и побеждает, ибо заложена в основе современной СМК (Системы менеджмента качества). Только, разумеется, не в таких карикатурных формах. 

[kovip]

их разница в доходах порождает,

Разница в способностях не меньше. Не даром часто цитируется высказывание Эйнштейна про бесконечную глупость и бесконечную вселенную.

[Okub62]

И тоже нет.

[kovip]

И тоже нет.

Таки да. Это очень хорошо видно на примере цветных революций.

[Okub62]

Цветные революции, по сути - не революции, а перевороты, ну и скрытая интервенция.

[Нестор]

У революции другие причины.

Не без того- германский или австровенгерский генштабы, госдеп и их кормильцы триллиардные фонды, почему нет? Это две половинки одной медали, взять чужой геморой и его использовать чужими же руками. Крысота!

Не даром часто цитируется высказывание Эйнштейна про бесконечную глупость

Вы лично какую умную теорему открыли, названную вашим там именем? Никакую? Почему вы упорно делаете вид что вы великий неизвестно кто? Расслабьтесь и примите себя таким какой вы на самом деле.