Re: проект "Сеятель"

[strelok]

Если принять за аксиому, что быстрее скорости света двигаться нельзя, то единственная возможность колонизировать Галактику - это полет в один конец, без возврата.
Предлагается следующая схема действий:
1. Выявление землеподобных планет в ближайшем окружении
2. Обнаружение кислорода  и паров воды в атмосфере землеподобных планет
3. К планетам с возможной жизнью отправляется зонд (аналог проекта  "ДЕДАЛ")
4. По прибытии на место назначения проводится автоматическое изучение другой Солнечной системы
5. При обнаружении жизни на другой планете и отсутствии следов разума зонд приступает к постоянной работе на планете (с орбиты и автономные модули на планете)
6. Если условия благоприятны для человека, то отправляется сигнал на Землю, зонд и модули на планете продолжают работу, а на Земле готовиться экспедиция
7. Отправляется экспедиция с Земли
8. По прибытии начинается колонизация (должно быть предусмотрено, что зонд можно использовать в дальнейшем на орбите - спутник связи, фото/видео съемка и пр.)
Условия для успешной колонизации:
а) достижение других планет в разумные сроки, т.е. движение звездолета со скоростью не менее 0,2-0,5 с. расстояние до ближайшей обитаемой планеты 20-50 лет полета (1-2 поколения, 10-20 св.лет)
б) по прибытии звездолет должен быть использован по вторичному назначению (реактор, оборудование, топливо и др.)
в) ГЛАВНЫЙ ресурс это люди, следовательно, корабль несет оборудование для ЭКО (искусственное оплодотворение), с учетом того, что много людей в корабле сложно поместить (сотни/может тысячи) это необходимое условие. Защита от вырождения как минимум, плюс адаттивность будет больше у поселенцев. Возможно также наличие большого запаса оплодотворенных человеческих эмбрионов.
г) Наличие технологии позволяющей за 2-3 часа по генетическому анализу ЛЮБОГО существа установить его основные характеристики. Прежде всего, для организмов, аналогичных вирусам, бактериям, простейшим как основных возбудителей болезней. Плюс возможность разработки в кратчайшие сроки защитные меры.
P.S. Обсуждаем, критикуем, поддерживаем

[Проходящий Кот]

.....
а) достижение других планет в разумные сроки, т.е. движение звездолета со скоростью не менее 0,2-0,5 с. расстояние до ближайшей обитаемой планеты 20-50 лет полета (1-2 поколения, 10-20 св.лет)
.....

И как вы эту проблему решите? На чем лететь собиретесь, как разгоняться и как тормозить. И каковы шансы такого перелета?......

[vika vorobyeva]

5. При обнаружении жизни на другой планете и отсутствии следов разума зонд приступает к постоянной работе на планете (с орбиты и автономные модули на планете)

А зачем колонизировать уже обитаемую планету? Чтобы местная живность попробовала Вас на вкус? Так сказать, чтобы жизнь медом не казалась?  
Если уж и заселять другие планеты, то строго необитаемые. Которые, тем не менее, находятся в приемлемом температурном диапазоне и имеют разумное давление на поверхности (0.5-3 атм.)

[bigol]

Тоже самое хотел сказать с глубоким возмущением! Как это - обнаружить жизнь и не дать ей развиваться и колонизировать планету? Это допустимо только в случае единственного шанса для людей избежать вымирания от неминуемой катастрофы.

[vits]

Если и заселять,то только микробами.Через миллиарды лет там появится полноценная цивилизация.

[Проходящий Кот]

КСЕНОЦИД у нас всегда в запасе.....
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,63729.1500.html

[Проходящий Кот]

Если и заселять,то только микробами.Через миллиарды лет там появится полноценная цивилизация.

Почему это? Смысл бросать биологию планету в развитие с нуля, а не с достигнутого уровня переселенцев?

[strelok]

А зачем колонизировать уже обитаемую планету? Чтобы местная живность попробовала Вас на вкус? Так сказать, чтобы жизнь медом не казалась?  
Если уж и заселять другие планеты, то строго необитаемые. Которые, тем не менее, находятся в приемлемом температурном диапазоне и имеют разумное давление на поверхности (0.5-3 атм.)

Не уверен, что на планетах с подходящими условиями будет такая удача как отсутствие жизни. Насчет "попробовать на зуб" сказал бы так - человек с любой жизнью справится, если будет необходимо. Идея заселять необитаемые планеты заманчива, но для начала бы попрактиковаться заселить жизнью  Марс, допустим. Хотя он явно к благоприятным по условиям планетам не относится.

[Проходящий Кот]

И как вы эту проблему решите? На чем лететь собиретесь, как разгоняться и как тормозить. И каковы шансы такого перелета?

Знаю про проекты "паруса" и ядерного двигателя, но сам не специалист в физике, поэтому и предлагаю поучавствовать в ветке тем кто в этом больше разбирается.

Для начала научитесь правильно делать ссылки. Не приписывая слов одних авторов другим...

[vits]

Если и заселять,то только микробами.Через миллиарды лет там появится полноценная цивилизация.

Почему это? Смысл бросать биологию планету в развитие с нуля, а не с достигнутого уровня переселенцев?

Переселенцы обречены на вымирание.Никто не пересаживает взрослую пальму в тундру.

[strelok]

Тоже самое хотел сказать с глубоким возмущением!  Как это - обнаружить жизнь и не дать ей развиваться и колонизировать планету?

К сожалению, это вопрос ВЫЖИВАНИЯ человечества, здесь сантименты не уместны. Нельзя "ложить все яйца в одну корзину", если мы хотим чтобы наш вид существовал очень долго (как минимум миллионы лет). Те идеи, что выссказываются здесь на форуме - о киборгах, ИИ и прочем мне кажется чудовищным. Мы люди, и должны выжить как люди. К тому же я не предлагаю уничтожать биосферу другой планеты, предлагаю встроиться в нее. Сам не согласен сам, что нужно первопроходцам брать с собой земных животных, растения. Нужно все на месте использовать, выводить сорта и породы из местных организмов.

Тоже самое хотел сказать с глубоким возмущением!  Как это - обнаружить жизнь и не дать ей развиваться и колонизировать планету? Это допустимо только в случае единственного шанса для людей избежать вымирания от неминуемой катастрофы.

Вероятность гибели человечества велика. Необходимо искать варианты выживания вида. Этот не самый лучший, но вполне возможный. Вот только нужно осваивать космос, а не бежать с Земли. Постепенная поступь человека по галактике, освоение новых миров людьми, а не металлическими железяками или искусственным разумом.

[strelok]

Если и заселять,то только микробами.Через миллиарды лет там появится полноценная цивилизация.

Это очень долго. Подобное возможно только как подспорье в процессе освоения космоса. Хотя тоже вариант. Но мы говорим не о тех разумных существах, которые эволюционируют на такой планете, а о людах, их будущем, причем в разумные сроки

[strelok]

КСЕНОЦИД у нас всегда в запасе

Мы на Земле много чего плохого биосфере уже сделали, но это должно стать уроком для нас, а не причиной навсегда остаться в "колыбели"

[arduan]

Уже много раз объяснял. Птицам корм не нужен,киборгам - планеты в обитаемой зоне.Зачем что-то сеять.если ты сам можешь быть полем.
 Напрягите фантазию,что будет через 10 тысяч лет, вот вариант ,например : генетически модернизируем организм,и он состоит только из коры больших полушарий бывшего человеческого мозга,живущих в стасис-поле внутри другого ,теперь уже супер-пупер квантового компьетера,в симбиозе..
 Ноги -дюзы,руки робото-клещи длиной в 3 километра,глаза это еще десять более мощных телескопов типа Кеплер и вперед на покорение всей Вселенной!Для горячих Юпитеров , одни ГМО,для Плутонов -третьи и т.п.

[strelok]

Переселенцы обречены на вымирание.Никто не пересаживает взрослую пальму в тундру

Человек не пальма. Он обладает знаниями, техникой, способностью мыслитьи решать проблемы. Мы сейчас живем даже у нас на Земле в таких широтах, где наши обезьяньи предки с трудом могли существовать/или не могли. Да и кроманьонец и неандерталец аналогично

[vits]

Для начала научитесь правильно делать ссылки. Не приписывая слов одних авторов другим

Простите, но я никому никаких слов не приписывал. Да и ссылок пока еще не приводил. Если вы знакомы с проектами дальних космических полетов, то можете привести ссылки и эту тему можно раскрыть больше. Еще раз - я в технике не специалист, отдаю это на откуп тем, кто больше разбирается

Просто ктото не умеет вставлять цитаты.А я ничего подобного не говорил

[strelok]

Уже много раз объяснял. Птицам корм не нужен,киборгам - планеты в обитаемой зоне.Зачем что-то сеять.если ты сам можешь быть полем. Напрягите фантазию,что будет через 10 тысяч лет,  вот вариант ,например : генетически модернизируем организм,и он состоит только из коры больших полушарий бывшего человеческого мозга,живущих в стасис-поле внутри другого ,теперь уже супер-пупер квантового компьетера,в симбиозе.. Ноги -дюзы,руки робото-клещи длиной в 3 километра,глаза это еще десять более мощных телескопов типа Кеплер и вперед на покорение всей Вселенной!Для горячих Юпитеров , одни ГМО,для Плутонов -третьи и т.п.

Не хотелось бы такого будущего для человечества. да и смысла в этом особого нет. Разве только как форма развлечения для скучающих генетиков - выводить разных монстров. Дело все в том, что на этих планетах тогда будут жить ОНИ, а не МЫ. Нас уже тогда не будет.

[strelok]

Просто ктото не умеет вставлять цитаты.А я ничего подобного не говорил

Прошу прощения Это я ошибся

[arduan]

жить ОНИ, а не МЫ. Нас уже тогда не будет.

Это односторонний взгляд на вещи.Можете оставаться на Земле,как музейный экспонант. Я же не откажусь превратится в огненного демона и заселить Солнце.

[strelok]

И как вы эту проблему решите? На чем лететь собиретесь, как разгоняться и как тормозить. И каковы шансы такого перелета?

Знаю про проекты "паруса" и ядерного двигателя, но сам не специалист в физике, поэтому и предлагаю поучавствовать в ветке тем кто в этом больше разбирается.