В порядке научного бреда или почему до сих пор нет контакта с зел. человечками

[Pafnutiy]

Сидел я тут, читал про миссию Кеплера и рассматривал размеры планет, и тут меня осенило - мы в своем сознании предстваляем (фантастические рассказы, кино) - инопланетян размером с себя подобных, ну может плюс метр-два максимум, минус 50 см. Но если например есть твердая планета с земными условиями размером с уран-нептун, то там будут соответсвующая гравитация, а значит размеры существ будут иные. А теперь как предствить контакт людей с существами ростом в 10-20 а может даже 100метров (да и их высадку на нашу планету), или наоборот 5-10-20 см
Мож из-за того, что ближашие к нам соседи в диспропорции в размерах с нами и контакта нет...

[Pluto]

 

Moby - In This World [HQ]

[Pafnutiy]

Moby - In This World [HQ]

Точно, именно так, как не смешно звучит 

[Ravik]

Размер имеет значение 

С домашней кошкой я нахожу общий язык несмотря на ее скромные размеры и интелектуальную пропасть между нами.
Пробовал ей читать шопенгауэра, засыпает гадина.

[Terran]

По-моему, технологическая цивилизация должна быть примерно такого же размера как и человек. Это обусловленно многими физическими и биологическими факторами.

[Nucleosome]

По-моему, технологическая цивилизация должна быть примерно такого же размера как и человек. Это обусловленно многими физическими и биологическими факторами.

я уже поднимал тут тему, где говорил, что разумное существо, долго пребывая "разумным" будет постепенно мельчать до размера примерно колбри... вообще надо бы поискать и объеденить наверное...

[Mark]

Космос молчит потому, что:

Во-первых, большая задержка сигналов в следствии огромных расстояний. Например, ближайшая к нам цивилизация находится в 1000 св. лет от нас - переписка обмен сигналами займёт 2000 лет.

Во-вторых, индивидуальность каждой разумной формы жизни и устройства цивилизации - ёё социум, технологиии и т.д. В следствии этого - непонимание.

[Инопланетянин]

разумное существо, долго пребывая "разумным" будет постепенно мельчать до размера примерно колбри...

А мозг?!!

[Проходящий Кот]

разумное существо, долго пребывая "разумным" будет постепенно мельчать до размера примерно колбри...

А мозг?!!

Перетекать в матрицу....

[Dayan]

если например есть твердая планета с земными условиями размером с уран-нептун, то там будут соответсвующая гравитация

Гравитация планет размером с Нептун более чем достаточна для удержания мощных атмосфер из водорода-гелия и в своём составе содержат много (в % от массы) воды/углерода. Ни о каких земных условиях на таких планетах независимо от температуры однозначно речи быть не может! Можно посмотреть параметры подтверждённых планет Кеплера - чем больше по размеру планета, тем меньше её средняя плотность. Планеты больше 2 размеров Земли практически исключительно низкоплотные (много менее 0.5 плотности Земли).

[Docbrain]

Сидел я тут, читал про миссию Кеплера и рассматривал размеры планет, и тут меня осенило - мы в своем сознании предстваляем (фантастические рассказы, кино) - инопланетян размером с себя подобных, ну может плюс метр-два максимум, минус 50 см. Но если например есть твердая планета с земными условиями размером с уран-нептун, то там будут соответсвующая гравитация, а значит размеры существ будут иные. А теперь как предствить контакт людей с существами ростом в 10-20 а может даже 100метров (да и их высадку на нашу планету), или наоборот 5-10-20 см  Мож из-за того, что ближашие к нам соседи в диспропорции в размерах с нами и контакта нет...

Pafnutiy, все гораздо проще. Дело в том, что сама идея внеземной жизни, а тем паче разума - чистейшая выдумка группы астрофизиков, под руководством Дрейка и Сагана. Все что есть в данной теме "научного" - это уравнение Дрейка, которое состоит исключительно из неизвестных, т.е. в него можно подставлять любые значения этих неизвестных и извлекать любые данные.
А теперь, вся SETI-тусовка, сидит ломает голову, отчего же все-таки что-то не стыкуется. Это они называют "парадокс Ферми", или "Великое Молчание Вселенной". И никому из них не приходит в голову, а почему это вселенная должна разговаривать?

[bigol]

Мож из-за того, что ближашие к нам соседи в диспропорции в размерах с нами и контакта нет...

Ну эта причина как раз вряд-ли, а вообще где-то видел список возможных объяснений так называемого парадокса Ферми, так там приводилось более 50 пунктов. И хотя некоторые можно взаимно "сократить", все равно десятка 3-4 наберется. Так что, почему мы их не видим/не слышим - причин очень много.
А главная из них - мизерность длительности человеческого существования как цивилизации и как индивида тем более. Эволюция сделала человека, способного, грубо говоря, замочить мамонта, сожрать его, настругать пару наследников для сохранения вида - и освободить "беговую дорожку" следующему. Для решения фундаментальных задач космологических масштабов нужен другой человек, сильно отличающийся от примата homo sapiens.

[незлой]

разумное существо, долго пребывая "разумным" будет постепенно мельчать до размера примерно колбри...

А мозг?!!

Перетекать в матрицу....

"тонкий клиент", смысле?

[Дед Моррозоу]

В принципе... великое множество цивилизаций может располагаться на острие иглы.

[незлой]

а если ещё масштабы времени посжимать-порастягивать?
чтонибудь с очень (на порядки) медленным метаболизмом?
или, напротив, живущее в планковских масштабах времени?

[Дед Моррозоу]

Во-во! И я про то! Пока у нас проходит наносекунда - у гипотетической цивилизации, располагающейся тут же... среди нас, внутри нас... сменяются, допустим, тысячи поколений. Как с ними найти контакт? НИКАК!
Или - наоборот - пока у нас сменяются тыщи поколений - у них проходит всего одна секунда эволюции.

[archetip-z]

 Ну как можно общаться с "человечками" на поверхности нейтронной звезды, у них размеры - сотни нанометров, а продолжительность миллисекунды. Недавно сообщили, что продолжительность жизни им удалось увеличить за счёт отторжения паразитирующих протонов до 2 секунд, да и то только избранным.

[Klapaucius]

Всегда, когда вижу, удивляюсь: о чём чирикают десятки воробьёв, сидящих на кусте? Это же не просто так, они явно что-то очень быстро обсуждают. Иногда сердито, даже дерутся. Иногда спокойнее, и летят потом все вместе куда-то...

[Klapaucius]

По-моему, технологическая цивилизация должна быть примерно такого же размера как и человек. Это обусловленно многими физическими и биологическими факторами.

я уже поднимал тут тему, где говорил, что разумное существо, долго пребывая "разумным" будет постепенно мельчать до размера примерно колбри... вообще надо бы поискать и объеденить наверное...

Есть такое понятие, как периферическая нервная система. То есть вот один мозг, цнс, может даже когда-то побольше человеческого. Управляющий не только спинным мозгом, или там щупальцами со своей периферийной нс, как у осьминога. Но и множеством колибри, кошек и т.д. Причём не просто как индивидуум, а в связи с другими такими же.
"Периферичность" и "центральность" могут возникать только при наличии иерархии, а не только параллельных связей.

У нас и так всё это есть: домашние животные, социальность. Но перспективы новых видов взаимодействия огромны.

[незлой]

явно что-то очень быстро обсуждают. Иногда сердито, даже дерутся. Иногда спокойнее, и летят потом все вместе куда-то...

у братвы свои дела, чё