Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.  (Прочитано 471739 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн megion22

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 55
  • а здесь очень интересно!
    • Сообщения от megion22
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7100 : 11 Мая 2020 [20:43:43] »
Родная система фокусировки вполне себе нормальная.
Мотофокус, да, нужен. Как и везде.
Болталово ГЗ на морковке легко устраняется при наличии прямых рук...
« Последнее редактирование: 11 Мая 2020 [20:49:44] от megion22 »
Celestron C9.25 carbon fiber
DeepSky APO Triplet 80/480
HEQ5 Pro SynScan на колонне НПЗ С-110

Оффлайн Botanika

  • ****
  • Сообщений: 386
  • Благодарностей: 27
  • Приглашаю всех на темное небо Калмыкии!
    • Сообщения от Botanika
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7101 : 11 Мая 2020 [20:52:27] »
Поставить нормальный фокусер и мотофокус, все будет точно, о какой болезни речь?

О легком провале зеркала под действием своего веса. С Крейфордом все нормально.
MEADE 12" LX90-ACF. Carl Zeiss Jena Jenoptem 10x50W. Линейка ES 82 и TV Delos. Lumicon  IG 3 OIII и Gen 3 UHS 2". Планетарные фильтры Astronomik. Беркут БПЦ 25х70.

Оффлайн Botanika

  • ****
  • Сообщений: 386
  • Благодарностей: 27
  • Приглашаю всех на темное небо Калмыкии!
    • Сообщения от Botanika
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7102 : 11 Мая 2020 [20:57:32] »
Болталово ГЗ на морковке легко устраняется при наличии прямых рук...

Это частично исправлено с помощью ЗИП комплекта из США (Peterson Engineering EZ Focus) и очень густого компаунда Dow Corning High Vacuum Greas про который узнал от Американских коллег астрономов. Компаунд для смены оптической смазки на морковке. Очень хороший! Что то еще можно сделать?

MEADE 12" LX90-ACF. Carl Zeiss Jena Jenoptem 10x50W. Линейка ES 82 и TV Delos. Lumicon  IG 3 OIII и Gen 3 UHS 2". Планетарные фильтры Astronomik. Беркут БПЦ 25х70.

Оффлайн mr.zorg

  • *****
  • Сообщений: 2 405
  • Благодарностей: 656
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7103 : 11 Мая 2020 [21:12:24] »
О легком провале зеркала под действием своего веса.

И при чем здесь точность фокусировки?

Оффлайн megion22

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 55
  • а здесь очень интересно!
    • Сообщения от megion22
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7104 : 11 Мая 2020 [21:26:24] »
Это частично исправлено с помощью ЗИП комплекта из США
Этот комплект не имеет отношения к проблеме провала зеркала, это костыли именно для мида, в шк от селестрона 2 подшипника и осевого люфта там нет от слова совсем...
Густой смазкой проблему провала так же не решить, она лишь растягивает этот провал во времени, ну и зеркало по моркови наверняка стало скользить гораздо туже у вас.

Я проблему провала решил минимазацией зазора при помощи твердого смазочного покрытия для поршней ДВС(получается почти тефлоновое покрытие), и смазку применил достаточно мягкую, но вместе с тем которая не размягчается от нагрева и не замерзает на холоде(проверено мной лично от +70 до -30
« Последнее редактирование: 11 Мая 2020 [21:45:12] от megion22 »
Celestron C9.25 carbon fiber
DeepSky APO Triplet 80/480
HEQ5 Pro SynScan на колонне НПЗ С-110

Оффлайн Botanika

  • ****
  • Сообщений: 386
  • Благодарностей: 27
  • Приглашаю всех на темное небо Калмыкии!
    • Сообщения от Botanika
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7105 : 11 Мая 2020 [21:29:07] »
Там смазка очень густая и она не дает скользить по морковке свободно. Создается как бы "держащая сила". Эту смазку используют как герметик но она не сохнет.
MEADE 12" LX90-ACF. Carl Zeiss Jena Jenoptem 10x50W. Линейка ES 82 и TV Delos. Lumicon  IG 3 OIII и Gen 3 UHS 2". Планетарные фильтры Astronomik. Беркут БПЦ 25х70.

Оффлайн megion22

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 55
  • а здесь очень интересно!
    • Сообщения от megion22
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7106 : 11 Мая 2020 [21:33:16] »
Там смазка очень густая и она не дает скользить по морковке свободно. Создается как бы "держащая сила". Эту смазку используют как герметик но она не сохнет.
Ну дак думая в этом направлении можно смело приклеивать ГЗ к моркови и все...
Celestron C9.25 carbon fiber
DeepSky APO Triplet 80/480
HEQ5 Pro SynScan на колонне НПЗ С-110

Оффлайн Botanika

  • ****
  • Сообщений: 386
  • Благодарностей: 27
  • Приглашаю всех на темное небо Калмыкии!
    • Сообщения от Botanika
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7107 : 11 Мая 2020 [21:33:47] »
Проблема провала зеркала решается комплексно - ЗИПом для ручки Фокусера (мы говорим о МИДе ШК), густой герметизирующей оптической смазкой и т.д. После этих манипуляций проблема почти решилась. Есть более жесткие методы при большом износе морковки и т.д. Это пружина, использование стопорных винтов с пружинами, использование пружин между ручкой фокусера и зеркалом. Я насчитал 12 способов. Применил пока 2.
MEADE 12" LX90-ACF. Carl Zeiss Jena Jenoptem 10x50W. Линейка ES 82 и TV Delos. Lumicon  IG 3 OIII и Gen 3 UHS 2". Планетарные фильтры Astronomik. Беркут БПЦ 25х70.

Оффлайн Botanika

  • ****
  • Сообщений: 386
  • Благодарностей: 27
  • Приглашаю всех на темное небо Калмыкии!
    • Сообщения от Botanika
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7108 : 11 Мая 2020 [21:34:48] »
Это не клей а вакуумная густая смазка. Она не сохнет. Могу дать ссылку на нее.

https://vils.ru/catalog/kompaundy/dow_corning_high_vacuum_grease/?offer=41301

Ее используют в США в целестронах и МИДах ШК. На клаудиях про нее много написано. Рекомендую. Купить можно у нас в Москве. Я специально общался с коллегами астрономами из США по поводу смазок и консультировался  с Фиделем.
MEADE 12" LX90-ACF. Carl Zeiss Jena Jenoptem 10x50W. Линейка ES 82 и TV Delos. Lumicon  IG 3 OIII и Gen 3 UHS 2". Планетарные фильтры Astronomik. Беркут БПЦ 25х70.

Оффлайн megion22

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 55
  • а здесь очень интересно!
    • Сообщения от megion22
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7109 : 11 Мая 2020 [21:39:32] »
Никакими пружинами ничего не решить.
Тут либо ставить подшипники на втулку гз(чтоб получилось как на крейфорде, либо зазор уменьшать (но не до заклинки!)
Celestron C9.25 carbon fiber
DeepSky APO Triplet 80/480
HEQ5 Pro SynScan на колонне НПЗ С-110

Оффлайн Botanika

  • ****
  • Сообщений: 386
  • Благодарностей: 27
  • Приглашаю всех на темное небо Калмыкии!
    • Сообщения от Botanika
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7110 : 11 Мая 2020 [21:41:05] »
ну у меня не до такой степени. Телескоп еще не старый.  :)
MEADE 12" LX90-ACF. Carl Zeiss Jena Jenoptem 10x50W. Линейка ES 82 и TV Delos. Lumicon  IG 3 OIII и Gen 3 UHS 2". Планетарные фильтры Astronomik. Беркут БПЦ 25х70.

Оффлайн megion22

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 55
  • а здесь очень интересно!
    • Сообщения от megion22
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7111 : 11 Мая 2020 [21:42:05] »
ну у меня не до такой степени. Телескоп еще не старый.  :)
При чем тут старый не старый, у них с завода зазор чуть ли не в миллиметр...
Утрирую, конечно, но зазор огромный
Celestron C9.25 carbon fiber
DeepSky APO Triplet 80/480
HEQ5 Pro SynScan на колонне НПЗ С-110

Оффлайн Botanika

  • ****
  • Сообщений: 386
  • Благодарностей: 27
  • Приглашаю всех на темное небо Калмыкии!
    • Сообщения от Botanika
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7112 : 11 Мая 2020 [21:48:13] »
Вот эта густая смазка очень кстати и пригодилась! Она частично компенсирует этот зазор. И ЗИП хорошо помог - раньше ГЗ когда крутил фокусер очень сильно болталось (по полю зрения было видно), после того как поставил новые подшипники из ЗИПа в фокусер и заменил смазку (а ее меняют каждые 3 - 4 года) то все Ок! Эта смазка лучше чем родная!
MEADE 12" LX90-ACF. Carl Zeiss Jena Jenoptem 10x50W. Линейка ES 82 и TV Delos. Lumicon  IG 3 OIII и Gen 3 UHS 2". Планетарные фильтры Astronomik. Беркут БПЦ 25х70.

Оффлайн megion22

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 55
  • а здесь очень интересно!
    • Сообщения от megion22
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7113 : 11 Мая 2020 [21:52:17] »
Вот эта густая смазка очень кстати и пригодилась! Она частично компенсирует этот зазор. И ЗИП хорошо помог - раньше ГЗ когда крутил фокусер очень сильно болталось (по полю зрения было видно), после того как поставил новые подшипники из ЗИПа в фокусер и заменил смазку (а ее меняют каждые 3 - 4 года) то все Ок! Эта смазка лучше чем родная!
Вы меня не слышите, совершенно.
Пластичными смазками проблема провала не решается.
Вы его не видите в данный момент времени, но зеркало все равно уплывает на свое место под действием силы тяжести.
Celestron C9.25 carbon fiber
DeepSky APO Triplet 80/480
HEQ5 Pro SynScan на колонне НПЗ С-110

Оффлайн Botanika

  • ****
  • Сообщений: 386
  • Благодарностей: 27
  • Приглашаю всех на темное небо Калмыкии!
    • Сообщения от Botanika
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7114 : 11 Мая 2020 [21:54:54] »
Да. Есть такое незначительное явление. Поэтому использую дополнительно фокусер Крейфорда. Остальное (подшипники и т.д.) я делать не умею. Если трубу поставить вертикально то зеркало под силой тяжести "уплывает" чуть чуть и больше не двигается. Совсем. А раньше, до замены смазки и ЗИПа, оно сильно смещалось.
MEADE 12" LX90-ACF. Carl Zeiss Jena Jenoptem 10x50W. Линейка ES 82 и TV Delos. Lumicon  IG 3 OIII и Gen 3 UHS 2". Планетарные фильтры Astronomik. Беркут БПЦ 25х70.

Оффлайн Botanika

  • ****
  • Сообщений: 386
  • Благодарностей: 27
  • Приглашаю всех на темное небо Калмыкии!
    • Сообщения от Botanika
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7115 : 11 Мая 2020 [22:09:41] »
Что дает мотофокус? Объясните чайнику?
MEADE 12" LX90-ACF. Carl Zeiss Jena Jenoptem 10x50W. Линейка ES 82 и TV Delos. Lumicon  IG 3 OIII и Gen 3 UHS 2". Планетарные фильтры Astronomik. Беркут БПЦ 25х70.

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 335
  • Благодарностей: 197
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7116 : 11 Мая 2020 [23:19:09] »
Не понял о чем спор. На МИДах над ручкой фокусера есть ручка фиксации зеркала. Сфокусировал по "середему" окуляру, зафиксировал - всё, проблема решена. При смене окуляра фокусироваться микрофокусером.
SpaceEngine - космический симулятор и планетарий

12" Meade LX200 GPS
DeepSky 25x100, Olympus 10x50

Оффлайн Botanika

  • ****
  • Сообщений: 386
  • Благодарностей: 27
  • Приглашаю всех на темное небо Калмыкии!
    • Сообщения от Botanika
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7117 : 11 Мая 2020 [23:38:14] »
Не на всех МИДах есть эта ручка. У моего только отверстие для транспортного винта расположенное выше и левее ручки фокусера. По идее, можно болтом закрепить зеркало, но так не рекомендуют.
MEADE 12" LX90-ACF. Carl Zeiss Jena Jenoptem 10x50W. Линейка ES 82 и TV Delos. Lumicon  IG 3 OIII и Gen 3 UHS 2". Планетарные фильтры Astronomik. Беркут БПЦ 25х70.

Оффлайн Евгений М.

  • ****
  • Сообщений: 415
  • Благодарностей: 57
  • Мясное бодалово, говорите?
    • Сообщения от Евгений М.
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7118 : 11 Мая 2020 [23:48:06] »
Вероятно, на 12'' ШК вес зеркала имеет значение, но на своем, более "малоапертурном"  ;D  9.25 проблемы с перекладкой зеркала, легкостью и точностью фокусировки решились закладкой везде - в морковку, резьбы, подшипники - православного Циатим-221F. Старую китайскую смазку естественно удалил промывкой уайт-спиритом. Я даже раздумал покупать микрофокусер для ШК, он попросту стал не нужен.
Все это нужно было даже не потому что чесалось запустить внутрь трубы руки и что-нибудь доработать, а попросту в полях под -30 труба вставала колом, и фокусировка оказалась не только тугой, что тоже вносило дискомфорт, сколько появлялся временной лаг в 2 секунды, при котором нормально сфокусироваться нужно было еще постараться, водя туда-сюда минуту-другую. Поэтому вопрос замены жижи в трубе был решенный.
На днях по той же причине (перекладка зеркала) перебирал C11, там проблема эта осталась даже с заложенным туда Циатимом, так что пока набил его туда побольше. Поможет ли это в дальнейшем, покажет практика полей, но с короткими ночами и карантином это уже нескоро...
Установка дополнительных Крейфордовских фокусеров влияет на задний фокусный отрезок, внося некоторую дополнительную сферичку. Конечно, здесь встает вопрос приоритета из двух меньших зол.
Meade DS102 Starnavigator (f/7.9) 102/800 mm (2012)
QHY-5L-II (2013)
C9.25 / AVX (2018)
Luminos 31, 19, 15, 10, 7 мм. (2019)
DayStar (f/6) 80/480 mm + Original Quark H-Alpha Prominence (2019)
TecnoSky Achro (f/11) 102/1122 mm + Ortho Fujiama HD-OR 25, 9, 6 мм. (2021)
Lacerta 2'' Hersсhel Prism (2021)
NvAstro+ w/b (2022)
ZWO ASI071MC Pro + ASIAIR Plus + ASI178MC + Optolong L-extreme 2'' (2022)

Оффлайн Botanika

  • ****
  • Сообщений: 386
  • Благодарностей: 27
  • Приглашаю всех на темное небо Калмыкии!
    • Сообщения от Botanika
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7119 : 12 Мая 2020 [08:28:36] »
Все правильно! Я пробовал с Циатимами и другими очень дорогими маслами (имею возможность использовать масла авиационной техники). Помогал, но не так как с компаундом  Dow Corning High Vacuum Grease, который обладает особенными свойствами, которых нет у Циатима. Проблема возникает на апертуристых ШК с тяжелыми ГЗ.

MEADE 12" LX90-ACF. Carl Zeiss Jena Jenoptem 10x50W. Линейка ES 82 и TV Delos. Lumicon  IG 3 OIII и Gen 3 UHS 2". Планетарные фильтры Astronomik. Беркут БПЦ 25х70.