Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.

[SAY]

избежать этого никак невозможно ? то есть выгода от перехода на сверхширокие окуляры будет не так заметна или видимое поле будет обрезаться?

Ну Вы открутите свой визуалбэк и измерьте световой диаметр выходного отверстия. А потом сравните с 2" аксессуарами. И подумайте.

Вы окуляр в этот "задний проход" вставляете? 
Если нет, то диаметр этого отверстия есть величина условная. Определяющая доля виньетирования вносится отверстием в "морковке", т.е. с другой стороны.

[Ihtamnet II]

Вот об этом я и говорю. значит изначально выходное отверстие трубы шк150 не рассчитано на двухдюймовые аксессуары и все модификации - просто костыли. тогда поставлю вопрос чуть иначе - какой минимальный шк идёт с родным 2 дюймовым отверстием?
Вот например на барахолке продаётся ШК Celestron 9.25" Evolution с переделанным задником - получается, что он тоже неполноценный 2" ?

Про 9.25" точно не скажу, поищите инфу сами. У С-11 например на фото от 15 до 68мм, т.е. диаметр ~53мм.

Если нет, то диаметр этого отверстия есть величина условная. Определяющая доля виньетирования вносится отверстием в "морковке", т.е. с другой стороны.

Это уже схоластика. Понятно, что они связаны между собой. А то можно много еще чего дописать. Самое правильное - рисовать ход лучей.

[SAY]

Самое правильное - рисовать ход лучей.

Бесполезно. Народ в основной массе думать разучился, вот и распространяет постоянно фэйки-страшилки про выходную дырку.
 

[Ihtamnet II]

Я и сам не мастак в этом деле. Но если бы нужно было мне - разобрался бы. Как я понимаю, достаточно знать геометрические размеры элементов телескопа и фокусное вторичного зеркала? А дальше рисуй себе - и поймешь мешает дырка или нет.

з.ы. Вот на схеме всё предельно ясно - диаметр выходной части трубки определяется её входным диаметром (ну чтобы не лепить коническую, что наверняка дороже и сложнее) и положением относительно вторичного зеркала.
Вопрос только в том, ограничивает ли поле окуляр 1.25" или нет. Скорее всего, да, иначе не делали бы специальный размер аксессуаров - "SCT". А вот в какой трубе насколько именно в цифрах - тут уже надо рисовать тщательнее.

[SAY]

Я и сам не мастак в этом деле. Но если бы нужно было мне - разобрался бы. Как я понимаю, достаточно знать геометрические размеры элементов телескопа и фокусное вторичного зеркала? А дальше рисуй себе - и поймешь мешает дырка или нет.

Расчётное относительное отверстие ГЗ в ШК приблизительно известно.
Вторичка автоматически определяется эквивалентным относительным отверстием ШК (как правило 1:10), расчётным выносом фокуса за поверхность ГЗ и расчётным невиньетированным полем (только полный идиот будет делать в кассегрене 1:10 расчёт на 100% невиньетированное поле, в разы меньше). Дальше элементарная геометрия школьного курса, как то так: от нижней точки ВЗ за минусом скажем 2 мм (зависит от расчётных параметров конкретной модели) проводим линию до пересечения с верхней точкой выходной дырки в заднике. Продолжаем линию до пересечения с фокальной плоскостью. Расстояние от оси по радиусу - минимальный радиус полевой диафрагмы 2" окуляра, с которого начнётся дополнительное виньетирование к виньетированию от "дырки" в "морковке".

[crimchik]

Вот например 150 идёт с родным 2 дюймовом задником https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p10748_TS-Optics-6--f-12-Cassegrain-Teleskop-154-1848-mm-OTA.html

[leviathan]

Это не ШК.

[Metall]

Это Кассегрен простой. Без пластины Шмидта.

[Hermes]

Вопрос был задан в теме Галактики

Такой большой разбежки, имхо, быть не должно. Скорее всего точка выноса

фокуса оказалась вне расчетной плоскости.

Понятно , что фокусное при фокусировке главным зеркалом будет меняется в зависимости от выноса плоскости фокусировки , но мы то рассматриваем рекомендуемый для этого корректора  вынос 90.3мм. Я для точной настройки сделал адаптер переменной длины. Так что уверен , что там все в порядке .
Starizona  маркировкой вводит пользователей в заблуждение .  0.63X  может быть получено только на С11 и С9.25  . Для С8 у них на сайте указано F6.8 при фокусном 1450мм .   1450/2032max = 0.713 .  По расчету пинпойнта у меня 1443мм .  Наверное калькуляторы у них "не той системы" .
Написал  старизоновцам письмо   . Вот цитата из ответа -"... But the focal lengths in the descriptions are calculated from the nominal reverse-engineered designs of the Celestron scopes and not measured from actual tests, and there may be a slight error there."
Короче ребята немножко гонят.   

[Ihtamnet II]

но мы то рассматриваем рекомендуемый для этого корректора  вынос 90.3мм

Это вынос фокуса ЗА корректор, т.е. бэкфокус САМОГО КОРРЕКТОРА. Но ведь сам он может быть расположен в различных местах тракта, так что не нужно спешить с обвинениями. Например, мой 0.75 сейчас выдаёт 2100 фокусного, что соответствует расчетному коэф-ту. Но он установлен во внешнем фокусере, довольно далеко от задника трубы. Подозреваю, что без фокусера коэф-нт был бы несколько другим.

[Hermes]

Корректор вставлен в адаптер  SCT- 2" до упора в выходную резьбу трубы , дальше некуда.   Я проверял насколько  изменяется фокусное при изменении расстояния от выходной резьбы трубы  до фронта корректора . Ровно настолько насколько отодвинешь . Если накручиваю  2" фильтр  высотой оправы  5мм  на вход корректора , то получаю вместо 1443мм  соответственно  1448мм фокусного . Для  того чтобы получить 0.63X  и  1280мм фокусного  нужно затолкать корректор в морковку  . Но это ж не AlanGee .
Расчетный коэффициент  0.63X  достигается только на трубах С11 и С9.25  потому у вас все хорошо .  На С8 и с первой версией  корректора , который 0.75X , та же история  он  0.8X по факту ( если что , есть пруф ) ,  на  С11 и С9.25 - 0.75X . А  описание на сайте они исправили , но с косяками. Фокусное написали реальное 1450 мм   ( было там 1380мм ) ,  а относительное оставили прежнее f6.8 .

[SeaSparrow]

Табличка про "выходные дырки", максимальное поле зрения и т.д.
https://astro.ecuadors.net/maximum-field-of-view-for-celestron-sct-and-maksutov/

[SAY]

Табличка про "выходные дырки", максимальное поле зрения и т.д.
https://astro.ecuadors.net/maximum-field-of-view-for-celestron-sct-and-maksutov/

Вы бы ещё на "астространичку" африканского племени "Тумба-Юмба" зашли. 
Ентот эквадорец может и владеет элементарными понятиями типа "полевая диафрагма окуляра", но на этом процесс полезной умственной деятельности у него заканчивается, по максимально достижимому невиньетированному полю в кассегреновских схемах в частности (последний столбец этой липовой таблицы).
Проверьте, на сколько миллиметров или его долей отклонится глаз от центра в положении фокальной плоскости, чтобы отражение ГЗ в ВЗ ещё не обрезалось (либо блендой на вторичке, либо "морковкой", в идеале при грамотном расчёте конструкции - одновременно обеими) - это линейный радиус невиньетированного поля.

[SeaSparrow]

Ну проверять мне сейчас не на чем.
Таблица мне кажется правдоподобной.
А ее составитель ни разу не эквадорец.

[SAY]

Ну проверять мне сейчас не на чем.

Тем более.

Таблица мне кажется правдоподобной.

Так "кажется" или на самом деле так? Офигенное невиньетированное поле в кассегрене!

А ее составитель ни разу не эквадорец.

У нас таких тоже достаточно.

[VladimirZ]

Берём днём С8, снимаем сзади всё до резьбы на заднике, снимаем спереди апертурную крышку, подносим сзади белый лист бумаги на расстоянии 7 см от него (на таком расстоянии должна быть у него диагональ при правильном заднем отрезке). Замеряем диаметр светового пятна на бумаге - 41 мм. Вот такая у С8 должна быть, минимум, ширина зеркала в диагонали. Также это максимальный размер полевой линзы у окуляра, который имеет смысл ставить. У ES 30мм 82* полевая линза 40 мм как раз. У ES 25мм 100* 42 мм, немного избыточна, но тоже не критично

А по формулам того товарища с сайта выходит, что 21мм 100* уже на пределе

[Botanika]

Спасибо!

Закупил на Али-экспресс ES 30 мм 82 градусный. Я так понял это оптимальный окуляр-широкоугольник для ШК 8" и наверно моего ШК МИДа 12".

[SpaceEngineer]

Сравнивая Целестрон 8" и МИД 12" (оба в подписи) хочется отметить что при наблюдениях на лоджии (балконе) JPS Мида не работает. Приходится выключать JPS и ставить МИД в "домашнее" положение (парковочное положение (труба горизонтальна и строго на север)). Крайне не удобно. Направление приходится определять компасом и пузырьковым уровнем каждый раз.... . У целестрона я просто с любого положения могу введя дату и время настроить трубу на одну звезду и все. У меня на лоджии окно и настраиваться я могу только по одной яркой звезде. Вопрос вот в чем:
Говорят есть какой то МИДовский окуляр в строенным компасов...... Нет ли способов отключить эту "парковку" и наводится по одной звезде, как у целестрона? Точность наведения МИДа, если точно не установил трубу на север и горизонтально, не очень. У целестрона лучше. 

У меня LX200 GPS, да, GPS не работает. Настраиваю по 2 звёздам - с балкона не проблема найти хотя бы две. Home выставлять супер точно не надо, на север - примерно, по горизонту - по щелчку шарика в датчике уровня (он в той руке вилки, на которой нет ручки склонения) или визуально по кирпичам на стене лоджии. Конкретные звёзды надо подбирать так, чтобы они были достаточно далеко друг от друга по азимуту и высоте.
Вроде бы прошивку телескопа можно обновить, если подключить кабелем к компьютеру. Баг с GPS (переполнение счётчика недель) точно лечится, обновление эфемерид планет и Луны - не знаю (гоуту неслабо промахивается по ним, звёзды и дипскай - всё точно).

[Евгений М.]

Спасибо!
Закупил на Али-экспресс ES 30 мм 82 градусный. Я так понял это оптимальный окуляр-широкоугольник для ШК 8" и наверно моего ШК МИДа 12".

Да, нормальная тема. На 2'' диагонали, окуляр должен реализовать хоть и не всю, но большую часть ее апертуры. Полевая диафрагма окуляра считается просто, в данном случае 82*/57.3х30мм = ~43 мм. При максимальном просвете 2''-го барреля (по его внутренней резьбе) в 48 мм.
Но там много и не надо, я нормально серфил по небу на 65-градусном GSО в 30 мм. Главное здесь, сочетание приемлемого поля и ходового рабочего увеличения по основным дипам. Я типично использую 30-ки (65* GSO 30 мм или 82* Luminos 31 мм). GSO более легкий и удобный. Luminos чуть более резкий, в т.ч. по полю. Но тяжелый, ощутимо разбалансирует 9.25''-ю трубу и в горизонтальном его положении любит проворачивать диагональ собственным весом  .
По компактным объектам идет уже Luminos 19 мм, он для случаев, когда "бъешь" в конкретный объект. Двойные звезды, например.

[TM307]

82*/57.3х30мм = ~43 мм

Что за цифра 57,3 ?