Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.  (Прочитано 471561 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ihtamnet II

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 020
  • Благодарностей: 144
    • Сообщения от Ihtamnet II
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5760 : 15 Фев 2019 [00:20:31] »
Это хорошо, когда есть фастар. Но это не у всех.
Дурака учить - только портить.  (с) народная мудрость.

Оффлайн Grayman

  • *****
  • Сообщений: 1 908
  • Благодарностей: 181
    • Сообщения от Grayman
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5761 : 15 Фев 2019 [01:14:39] »
Это хорошо, когда есть фастар. Но это не у всех.
На черных трубах С6 снимается элементарно: откручивается кольцо и вынимается весь узел вторичного, в корректоре остается только фланец и бленда.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 361
  • Благодарностей: 1593
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5762 : 15 Фев 2019 [06:14:39] »
У меня на старом Миде вообще только голое стекло оставалось когда вторичку вынимал. ;D
Я видел всё небо !

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 230
  • Благодарностей: 1026
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5763 : 19 Фев 2019 [16:54:32] »
На днях как-то обдумывал как модернизировать систему фокусировки ШК, чтобы убрать люфты. Фокусировка зеркалом меня вполне устраивает и нет необходимости городить внешние фокусеры, но люфт - пусть и предсказуемый по величине все же напрягает.
Что если установить амортизационную пружину на морковку с обратной стороны зеркала, чтобы она слегка подпирала главное зеркало через его металлическое кольцо крепления, тем самым выбирая люфт который возникает в фокусировочном винте.
Что думаете?
Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Оффлайн Grayman

  • *****
  • Сообщений: 1 908
  • Благодарностей: 181
    • Сообщения от Grayman
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5764 : 19 Фев 2019 [17:35:01] »
Пружина может, и скорее всего даст, перекос зеркала в сторону винта фокусировки. В отсутствие пружины микро-перекос тоже имеется конечно, из-за микролюфта между фланцем зеркала и морковкой, но он не значителен и непостоянен. Пружина думаю улучшит одну проблему, но в целом ухудшит положение не только по месту но и во времени.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 910
  • Благодарностей: 1010
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5765 : 19 Фев 2019 [17:46:21] »
Я бы нашёл как спроектирован фокусер Rasa и посмотрел идеи в нём.
Утверждается что там система фокусировки совершенно другого уровня.
По-быстрому что то не нашёл.

Можно ещё глянуть вот этот вариант переборки С14, смысл которой в замене фиксаторов на прец. линейные подшипники.
https://www.cloudynights.com/topic/568709-edge-hd-14-modifications/

Пружина явно не вариант из за несимметричности усилий.
Если бы она реально давала профит, её бы туда давно воткнули.

А, ещё есть третий вариант для тех кто знает толк в извращениях)
https://www.optecinc.com/astronomy/catalog/fastfocus/index.htm
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн EvgeniyM

  • *****
  • Сообщений: 1 278
  • Благодарностей: 65
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от EvgeniyM
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5766 : 19 Фев 2019 [18:25:03] »
В Meade lx850 люфты компенсируются по аналогии с фокусерами:
https://m.youtube.com/watch?v=6iHo8fLn6rY&t=608s
смотреть с 10-ой минуты, примерно, но правда только поперечные.
Мне снизу видно ВСЕ, ты так и знай...

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 230
  • Благодарностей: 1026
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5767 : 19 Фев 2019 [18:32:19] »
Ну в EdgeHD - можно еще вставить по направляющим для фиксации зеркала, тогда перекоса не будет, если по трем точкам подпружинить.

Фокусер на вторичке - фу-фу-фу ... висящие провода, не для того мы сидим на ШК, чтобы истинную форму звезд нам всякие распорки и провода портили :)
Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Оффлайн EvgeniyM

  • *****
  • Сообщений: 1 278
  • Благодарностей: 65
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от EvgeniyM
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5768 : 19 Фев 2019 [18:34:32] »
С пружиной:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21065.msg3902187.html#msg3902187
Кроме того в той же теме Фидель разбирал какой-то Мид и пружина сзади стояла, по типу как вы предложили.
Мне снизу видно ВСЕ, ты так и знай...

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 230
  • Благодарностей: 1026
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5769 : 19 Фев 2019 [18:37:31] »
С пружиной:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21065.msg3902187.html#msg3902187
Кроме того в той же теме Фидель разбирал какой-то Мид и пружина сзади стояла, по типу как вы предложили.

Вот... только пружину сзади, а перекос компенсируется направляющими - две штуки которые есть у Ежика, для фиксации зеркала (их тоже можно подпружинить, вместо морковки). Или три точки (два фиксатора, сам винт фокусировщика) или одна большая - морковка :)

Только как жесткость посчитать, чтобы через корректор главное зеркало не катапультировало  чет в голову пока ничего не приходит.  ???

Наверное трехточечный вариант более подходящий, там пружины будут упираться в коромысла, которые не связаны с точками крепления главного зеркала.
« Последнее редактирование: 19 Фев 2019 [19:22:32] от StarDiver »
Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 910
  • Благодарностей: 1010
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5770 : 19 Фев 2019 [22:13:01] »
Я бы нашёл как спроектирован фокусер Rasa и посмотрел идеи в нём.
Утверждается что там система фокусировки совершенно другого уровня.
Короче.. RASA тут не поможет_)
Мощнейший линейный подшипник внутри отверстия в ГЗ (которое ему в принципе кроме как для этого, не нужно)...

• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 230
  • Благодарностей: 1026
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5771 : 20 Фев 2019 [10:22:19] »
Думаю пружины будет достаточно, если ее установить по центру на морковке, как такового смещения зеркала нет даже при перекладке трубы, ГЗ крепко лежит на морковке достаточно плотно, осталось определиться с жесткостью пружины... длина хода ГЗ в фокусе на редукторе и без, не такая большая...

Когда буду разбирать бочонок на карбоновый апгрейд сделаю замеры по высоте фокусного узла и попробую подобрать пружину (взвешу вес ГЗ), только где их покупать пока не соображу, чтобы можно было руками потрогать.
Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Оффлайн Ihtamnet II

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 020
  • Благодарностей: 144
    • Сообщения от Ihtamnet II
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5772 : 20 Фев 2019 [10:47:55] »
Фокусировка зеркалом меня вполне устраивает и нет необходимости городить внешние фокусеры
Т.е. взять нормальный готовый внешний фокусер - это "городить", а вот творить всякую хрень внутри трубы - это, конечно, предельно просто и оптимально :) Извращенец ;)
Дурака учить - только портить.  (с) народная мудрость.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 361
  • Благодарностей: 1593
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5773 : 20 Фев 2019 [12:12:28] »
Внешний фокусер вам такого выноса из оптимальной фокальной точки загородит, что все семечки в виде танцев главного зеркала во время движения вам покажутся просто цветочками !
Я видел всё небо !

Оффлайн Ihtamnet II

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 020
  • Благодарностей: 144
    • Сообщения от Ihtamnet II
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5774 : 20 Фев 2019 [12:53:22] »
Почему это? И в еже и в обычном ШК эта "оптимальная точка" расположена довольно далеко от задника трубы, 12-15см. В это расстояние можно уместить всё необходимое.
Дурака учить - только портить.  (с) народная мудрость.

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 230
  • Благодарностей: 1026
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5775 : 20 Фев 2019 [13:06:09] »
Почему это? И в еже и в обычном ШК эта "оптимальная точка" расположена довольно далеко от задника трубы, 12-15см. В это расстояние можно уместить всё необходимое.

Так-то оно так, но вот рабочий отрезок на редукторе 0.7х это 146 мм +/- 0.5 мм  а внешним фокусером нужно елозить туда-сюда, особенно когда фокус из-за термостабилизации трубы постоянно бегает, говорить о соблюдении точности в рекомендованном отрезке в таком случае уже не приходиться.
Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 12 976
  • Благодарностей: 254
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5776 : 21 Фев 2019 [13:11:22] »
На днях как-то обдумывал как модернизировать систему фокусировки ШК, чтобы убрать люфты. Фокусировка зеркалом меня вполне устраивает и нет необходимости городить внешние фокусеры, но люфт - пусть и предсказуемый по величине все же напрягает.
Что если установить амортизационную пружину на морковку с обратной стороны зеркала, чтобы она слегка подпирала главное зеркало через его металлическое кольцо крепления, тем самым выбирая люфт который возникает в фокусировочном винте.
Что думаете?
Там одна муфта в другой ходит. Я добиввлся такого что на 600х люфт был едва заметен  в 4 мм плессл.

Действовал немножко по варварски, зато прокатило.
Чуть деформировал одну из втулок молотном в нескольких местах и смазку хорошую набил.
Естественно на снятом зеркаде и в несколько этапов, легкими ударами, пока до кондиции не дошел.
Продольный люфт пружинами какими то устранял.
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 230
  • Благодарностей: 1026
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5777 : 21 Фев 2019 [17:48:04] »
...
Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 254
  • Благодарностей: 498
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5778 : 21 Фев 2019 [22:59:12] »
Действовал немножко по варварски, зато прокатило.
Чуть деформировал одну из втулок молотном в нескольких местах и смазку хорошую набил.
Естественно на снятом зеркаде и в несколько этапов, легкими ударами, пока до кондиции не дошел.
Продольный люфт пружинами какими то устранял.
:D
Товарищи ученые! Не сумневайтесь, милые:
Коль что у вас не ладится - ну, там, не тот aффект,-
Мы мигом к вам заявимся с лопатами и с вилами,
Денечек покумекаем - и выправим дефект.
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 12 976
  • Благодарностей: 254
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5779 : 22 Фев 2019 [00:43:35] »
Действовал немножко по варварски, зато прокатило.
Чуть деформировал одну из втулок молотном в нескольких местах и смазку хорошую набил.
Естественно на снятом зеркаде и в несколько этапов, легкими ударами, пока до кондиции не дошел.
Продольный люфт пружинами какими то устранял.
:D
Товарищи ученые! Не сумневайтесь, милые:
Коль что у вас не ладится - ну, там, не тот aффект,-
Мы мигом к вам заявимся с лопатами и с вилами,
Денечек покумекаем - и выправим дефект.

Главное что прокатило. И бесплатно. Результат 100 %без переделок. Телескоп создан чтоб четко работать, а не для понтгв в стиле "я потратил 10000 на всякие сложные работы" )))
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30