Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.

[SAY]

36E доставка до Москвы, итого 28т., взять попробовать этого зверя в визуале как планетник что ли.

Подозрительно дешёвый для кассегрена с двумя асфериками, на относительно маленькое ВЗ ещё и гиперболу правильно нанести в китайском исполнении. Сдаётся мне, что на планетник не тянет, логичнее китайский МК взять, в котором оптика сферическая. МАК180, который 1:15, в теории в общем то неплохо рисует, МАК150 1:12 похуже. Понятно, что крутые сферические поверхности мениска следует грамотно делать.
И в МК по определению ЦЭ меньше при прочих равных из-за особенности хода лучей через мениск. В МАК180 ЦЭ около 29%, если верить информации что максимальный диаметр бленды на вторичке  составляет 54 мм. 

[Ihtamnet II]

отлично. сколько человек, которые реально так делали Вы можете назвать из наших коллег? за это стоит платить?

Ну кто-то же должен быть первым Нормальную вторичку такого размера найти не проблема, имхо. Зато плюсов действительно много - очень универсальный инструмент получится, а минусов типа закрытой трубы - нет. Надо поискать по забугорью отзывы.

[EvgeniyM]

Я читал, что вторички к кассегренам нужно доводить в уже собранной трубе вместе с главным зеркалом, т.е. просто купить выпуклое гиперболическре зеркальце - скорее всего получится кривоскоп.. Вот и у Леши Полякова не получилось вторичку довести до ума и он остался со светосильным ньютоном.

[SAY]

Я читал, что вторички к кассегренам нужно доводить в уже собранной трубе вместе с главным зеркалом, т.е. просто купить выпуклое гиперболическре зеркальце - скорее всего получится кривоскоп.

По уму и МК так доводятся, но не в Китае вероятно. Селективная сборка? Наклепали ГЗ и мениски по инструкции (одинаковых не получится), потом подбирают на стенде по приемлемому параметру.
Главный козырь китайского МК (напылённая на мениск вторичка) - отсутствие на ВЗ возможных дефектов края и лёгкость юстировки схемы, поскольку ВЗ и мениск жёстко увязаны друг с другом. С отдельной вторичкой точная юстировка существенно сложнее.

[Ihtamnet II]

т.е. просто купить выпуклое гиперболическре зеркальце - скорее всего получится кривоскоп.

Это понятно, но покупаем-то "родную" гиперболу, предполагая что она подобрана как надо. А на стороне, естественно, имелось в виду купить ньютоновскую вторичку.

[LI]

Главный козырь китайского МК (напылённая на мениск вторичка)

- странности какие то! Когда Максутов ДД наносил этот пятак на мениск в 40-х годах прошлого века
китайцам такая схема даже не известна была - почему она вдруг китайской стала!??
Американцы что тли так не делали на своих разработках?
по мне так это перекос в понятиях...

[Botanika]

Так в чем же отличие 2 дюймовой диагонали от 1 1/2"? Только в том, что она дает возможность использовать двухдюймовые окуляры? А есть ли разница в количестве света который проходит через эти диагонали? Т.е. в двухдюймовой диагонали (при наличии переходника на оба калибра) 1,25 дюймовые окуляры будут показывать лучше? Света больше 2 дюймовый собирает (пропускает). Кстати есть довольно широкоуголные окуляры и под 1,25 диагональ? Так стоит ли брать 2 дюймовую?

Спасибо!

[Astron0mer]

Так в чем же отличие 2 дюймовой диагонали от 1 1/2"? Только в том, что она дает возможность использовать двухдюймовые окуляры? А есть ли разница в количестве света который проходит через эти диагонали? Т.е. в двухдюймовой диагонали (при наличии переходника на оба калибра) 1,25 дюймовые окуляры будут показывать лучше? Света больше 2 дюймовый собирает (пропускает). Кстати есть довольно широкоуголные окуляры и под 1,25 диагональ? Так стоит ли брать 2 дюймовую?

Спасибо!

Я перешел на 2", могу сказать точно что изображение стало слегка ярче. Может это еффект плацебо и тд. , но одно могу сказать точно, за 2" посадкой явно будущее, 1.25 как по мне обрезанное недорозумение. Однако короткофокусные окуляры вроде 3-15 мм преймущественно исполненны именно в этом формате.

[SAY]

Главный козырь китайского МК (напылённая на мениск вторичка)

- странности какие то! Когда Максутов ДД наносил этот пятак на мениск в 40-х годах прошлого века
китайцам такая схема даже не известна была - почему она вдруг китайской стала!??
Американцы что тли так не делали на своих разработках?
по мне так это перекос в понятиях...

Понимайте как хотите. Китайцы используют схему МК со сферической оптикой и напылённой на мениск вторичкой (разработка Максутова ДД естественно, как и с отдельной вторичкой), поскольку это самый дешёвый вариант по себестоимости, хоть и в определённой степени ущербный в оптическом плане (остаточная сферическая, коматозность, кривизна поля). У российской "Интес-Микро" МК с отдельной вторичкой, могут использоваться как астрографы по дипам (1:10, апланаты). Раньше у нас и МК 1:6 астрографы выпускались (плоское поле), но ЦЭ под 50%.
МК с напылённой на мениск вторичкой и сферической оптикой по определению могут быть только слабосильными.
Что касается американцев, то у Астро-Физикс был отличный МК 10" с ЦЭ 23%  (1:14 с хвостиком на память) с напылённой вторичкой - разработка ВД (Ариес), но ГЗ асферическое (эллипс) иначе беда.

[kluck]

Так в чем же отличие 2 дюймовой диагонали от 1 1/2"? Только в том, что она дает возможность использовать двухдюймовые окуляры? А есть ли разница в количестве света который проходит через эти диагонали? Т.е. в двухдюймовой диагонали (при наличии переходника на оба калибра) 1,25 дюймовые окуляры будут показывать лучше? Света больше 2 дюймовый собирает (пропускает). Кстати есть довольно широкоуголные окуляры и под 1,25 диагональ? Так стоит ли брать 2 дюймовую?

Спасибо!

Я перешел на 2", могу сказать точно что изображение стало слегка ярче. Может это еффект плацебо и тд. , но одно могу сказать точно, за 2" посадкой явно будущее, 1.25 как по мне обрезанное недорозумение. Однако короткофокусные окуляры вроде 3-15 мм преймущественно исполненны именно в этом формате.

А как у вас установлена 2" диагональ? На резьбе или визуал бэке? А как 1,25? А какой кассегрен? На 200 морковке одно на 127 совершенно другое, диаметры морковок разные. Например все 1,25 окуляры максимально широкое поле на 127 дают на штатной 1,25 диагонали селестрон, 2" диагональ на резьбе режет поле у всех 1,25 окуляров, а на визуал бэке 2" диагонали вообще у 1,25 окуляров самое узкое поле за счет удлинения заднего отрезка на 127мм. Надо в каждом случае железки конкретно на телескопе смотреть. 

[Calypso]

Патамучта это не РК - это Кассегреин, не путать с ШК. Вы бы хоть ТТХ этой трубы для начала посмотрели, а то, что он трубой похож на РК - не значит, что это РК. 
RC  -  Hyperbolic primary and secondary mirror
Cassegrain -  Hyperbolic secondary mirror and parabolic primary mirror s position

Правильно ли я понял, чт сей аппарат ещё неизвестен знатокам-оптикам нашего рынка? Интерсе смотрю в теме повысился к данной трубе
Може и правда есть смысл поюзать? Не такие уж деньги великие..

[Calypso]

на клаудях идёт активное обсуждение новинки...ожидаются первые владельцы в октябре
 

https://www.cloudynights.com/topic/624303-new-at-6-and-8-classical-cassegrain/

[Metall]

Так в чем же отличие 2 дюймовой диагонали от 1 1/2"? Только в том, что она дает возможность использовать двухдюймовые окуляры? А есть ли разница в количестве света который проходит через эти диагонали? Т.е. в двухдюймовой диагонали (при наличии переходника на оба калибра) 1,25 дюймовые окуляры будут показывать лучше? Света больше 2 дюймовый собирает (пропускает). Кстати есть довольно широкоуголные окуляры и под 1,25 диагональ? Так стоит ли брать 2 дюймовую?

Спасибо!

 Разница в количестве света есть. Я сразу поменял комплектную диагональ, которая отражает 90% света на 2" диэлектрическую от ES с 99% светоотражением. Разница огромна! Картина ярче, диагональ очень качественная, с переходником на 1,25". Если у вас комплектная диагональ, то однозначно менять. Если в планах использование 100 градусных шириков, то брать 2" придется. Если не планируете покупать такие, то можно взять диагональ 1,25", главное качественную с диэлектрическим покрытием, если конечно такие бывают

[Vlad1971]

на клаудях идёт активное обсуждение новинки...ожидаются первые владельцы в октябре
 

https://www.cloudynights.com/topic/624303-new-at-6-and-8-classical-cassegrain/

Интересно было почитать анлосаксонских коллег ...обсуждение главным образом ни о чём  ..поскольку реальных владельцев пока нет в природе .Приятно удивило что ни кто ,с первых  же сообшений,  не кинулся обсирать эти  новые инструменты .... по принципу "не читал ,но осуждаю" . Большинство в приятном ожидании  и с энтузиазмом ждут новинки .

[Calypso]

Приятно удивило что ни кто ,с первых  же сообшений,  не кинулся обсирать эти  новые инструменты .... по принципу "не читал ,но осуждаю" . Большинство в приятном ожидании  и с энтузиазмом ждут новинки .

Тоже заметили? 
называется - почувствуй разницу..и главное что никто не предлагает в эти деньги доб максимальной апертуры 

[leviathan]

Ну куда же без этого.

[LI]

to Metall
по переходу на 99%  -  неужели прямо так всё кардинально меняется???
на каком выходном зрачке смотрели, по какому объекту?

при стоимости ES 2" лучше сантиметра два прибавить к объективу, больше пользы будет...

[StarDiver]

Кстати если у кого есть EdgeHD 9.25'' - хорошая новость с этого года, Celestron таки наконец-то сделал для него родной редуктор фокуса, есть в продаже.
https://optcorp.com/products/celestron-9-25-7x-edge-hd-focal-reducer

[Metall]

to Metall
по переходу на 99%  -  неужели прямо так всё кардинально меняется???
на каком выходном зрачке смотрели, по какому объекту?

при стоимости ES 2" лучше сантиметра два прибавить к объективу, больше пользы будет...

 Ну кардинально или нет не могу сказать, но светопотери в ~10% это сильно ощутимо, хоть при лунно-планетных наблюдениях на больших увеличениях, хоть при наблюдениях ДСО. А как вы прибавите 2 сантиметра к объективу? Продадите трубу и возьмете на дюйм больше?

[LI]

А как вы прибавите 2 сантиметра к объективу? Продадите трубу и возьмете на дюйм больше?
приблизительно так 

ничего против не имею, заманчивы эти 99,  если они есть,
сейчас чего только нет и 91 и 95, а где сколько на самом деле.....
а там где ничего не написано - сколько?
а сколько у целестроновской XLbright ??
где маркетинг, где что
потому и говорю, что эффективней дюйм добавить, чем ловить отдельные проценты

У вас отличный вариант, и вы за него честно и хорошо заплатили, окей.
Тем более подтверждаете визуально!