A A A A Автор Тема: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.  (Прочитано 642698 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 761
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #1600 : 28 Фев 2014 [19:41:28] »
После одной из съемочных сессий по Юпитеру решал попробовать снять звездочку в фокусе. В итоге получил картину, соответствующую в аберраторе искажению Pinch, т.е. пережатие оптики. Характерный трехлистник с треугольной точкой по центру. Корректор едва прихвачен, До ГЗ никогда не добирался. Вопрос тем кто знает, прежде всего Алексею Юдину - как часто встречается пережатие ГЗ в ШК и как вы это исправляете? Что там за система крепления и что там можно улучшить?
Правда смущает, что внефокалы у меня вполне круглые, в то время как в аберраторе в случае пережатия оптики они конкретно треугольные...
« Последнее редактирование: 28 Фев 2014 [20:04:57] от bigol »

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 974
  • Благодарностей: 1639
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #1601 : 28 Фев 2014 [19:45:54] »
Не представляю как можно пережать ГЗ, которое свободно перемещается в трубе. У меня проблема пережатия решилась расслаблением винов кольца которое держит корректор. Вторичку ещё проверь.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 360
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #1602 : 28 Фев 2014 [19:47:15] »
на трех точках вторичка держится, а гз насажено на морковку своей дыркой, у дырки на внутренней стороне есть оправа.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,16613.msg2710040.html#msg2710040
7х35

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 145
  • Благодарностей: 1144
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #1603 : 28 Фев 2014 [19:52:11] »
Там довольно свободная наклейка на герметик, так что проблем именно с пережатием обычно нет.

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 761
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #1604 : 28 Фев 2014 [20:24:46] »
Вот и я удивляюсь что за фигня.
Картинка Кастора была вот такая


Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 145
  • Благодарностей: 1144
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #1605 : 28 Фев 2014 [20:30:01] »
Он продувается? Если нет, то треугольник легко от термостаба идёт.

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 761
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #1606 : 28 Фев 2014 [20:32:15] »
Не продувается, но постоянно хранится на лоджии, за пару часов до съемки открываю рамы и открываю телескоп сзади.

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 356
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #1607 : 28 Фев 2014 [21:02:09] »
Правда смущает, что внефокалы у меня вполне круглые, в то время как в аберраторе в случае пережатия оптики они конкретно треугольные...
Раньше наблюдали такое, обнаружилось при какой температуре?
 Если внефокалы делались при большой расфокусировке, то трудно заметить "треугольность".
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 145
  • Благодарностей: 1144
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #1608 : 28 Фев 2014 [21:32:47] »
Не продувается, но постоянно хранится на лоджии, за пару часов до съемки открываю рамы и открываю телескоп сзади.
Ну тогда это и не телескоп особо, так - большая конвективная ячейка для долгих экспериментов...

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 761
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #1609 : 28 Фев 2014 [22:46:24] »
Раньше наблюдали такое, обнаружилось при какой температуре?
 Если внефокалы делались при большой расфокусировке, то трудно заметить "треугольность".
Раньше такого не наблюдал, потому что в принципе не снимал  звезд в фокусе. Внефокалы смотрел и при большом расфокусе и при очень маленьком. Температура эти ночи была около нуля. Днем - плюс 3-5.
Ну тогда это и не телескоп особо, так - большая конвективная ячейка для долгих экспериментов...
Это понятно. Полезность обдува не обсуждается. Здесь вопрос в том, может ли такая картина быть только из-за температурных явлений или все-таки нужно искать что-то еще.

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 356
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #1610 : 28 Фев 2014 [23:12:49] »
Можно это проверить. Заснять звёзду при 2-х положениях телескопа, когда он повёрнут  на 180 град. Фотик при этом тоже развернуть, т.е ориентация как при первом положении скопа. Если изобр-е звезды-треугольника тоже развернётся на 180 град, значит эффект треугольника даёт оптика.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 145
  • Благодарностей: 1144
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #1611 : 28 Фев 2014 [23:45:19] »
Это понятно. Полезность обдува не обсуждается. Здесь вопрос в том, может ли такая картина быть только из-за температурных явлений или все-таки нужно искать что-то еще.
Треугольник из-за термостаба - легко!!!

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 761
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #1612 : 01 Мар 2014 [00:04:31] »
Можно это проверить. Заснять звёзду при 2-х положениях телескопа, когда он повёрнут  на 180 град. Фотик при этом тоже развернуть, т.е ориентация как при первом положении скопа. Если изобр-е звезды-треугольника тоже развернётся на 180 град, значит эффект треугольника даёт оптика.
Спасибо, при случае попробую. Пока небо выключили кажется надолго.
Интересно, а если телескоп обувать снаружи обыкновенным напольным вентилятором на балконе, это ведь немного ускорит охлаждение? По крайней мере, хуже точно не будет?

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 974
  • Благодарностей: 1639
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #1613 : 01 Мар 2014 [11:51:43] »
Надо погранслой с ГЗ выдувать.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 761
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #1614 : 01 Мар 2014 [12:59:53] »
Это всё идеальная теория. На практике, человек установивший вентиляторы на ШК, в личке сказал, что сейчас их вообще не включает, нет надобности (хранит на балконе, как и я). Летом - другое дело. А снимать нужно все равно без обдува, так что "погранслой" все время сдувать не получится.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 145
  • Благодарностей: 1144
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #1615 : 01 Мар 2014 [13:02:29] »
При правильном обдуве и снимать нужно с обдувом. Если слегка через зад продувать - тогда да, толку не так много...

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 370
  • Благодарностей: 1489
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #1616 : 01 Мар 2014 [15:30:56] »
Приспособу Маколкина видел в действии года три назад, она не работает - конвективные ячейки на ГЗ остаются после достаточно продолжительной продувки.

Ну да, приспособа не работает, вот только почему-то температура зеркала с ней снижается быстрее, чем без неё. С чего бы это вдруг??? 8)
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 145
  • Благодарностей: 1144
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #1617 : 01 Мар 2014 [16:51:11] »
Ну да, приспособа не работает, вот только почему-то температура зеркала с ней снижается быстрее, чем без неё. С чего бы это вдруг???
Она не работает в смысле "как надо", работая только в смысле "лучше чем ничего".

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 761
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #1618 : 01 Мар 2014 [17:21:53] »
Резюмируя многократные обсуждения об обдуве, Алексей, на данный момент какое решение считается оптимальным для серийного ШК? Несколько небольших кулеров сзади на вдув для охлаждения ГЗ и один побольше сбоку на выдув с отверстиями напротив? Отверстия у корректора вроде признаны необязательными?

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 145
  • Благодарностей: 1144
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #1619 : 01 Мар 2014 [17:30:05] »
Никакого вдува, по крайней мере в закрытых трубах. У корректора отверстия не столь критичны как у ГЗ, но тоже очень желательны, для ускорения общей продувки и подогрева пластинки/мениска и предохранения их от запотевания.

Охлаждать ГЗ сзади очень важно - стекло без этого даёт долгий переходный процесс, не позволяющий до его завершения полностью реализовать имеющееся качество инструмента. Так что 3 вентилятора на выдув сзади - очень нужны.

И, разумеется, никаких фильтров - с ними сразу хана всему!