Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.

[yykh]

Так они и пружинят, позволяя крышке сидеть туго.

У меня они давно уже не пружинят, пластик устал и отогнулся, поэтому я и обтянул их термоусадкой, для увеличения толщины и трения. Пластик на крышке хреновый, могли бы и получше сделать, а этот быстро теряет свойства и крышка начинает слетать.

[Volniy]

Длина хода в простой призме равна её ширине - https://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=1516f=17&t=1516 Полагая что она из BK7 и шириной 32мм, получим  (1*32/1.52)+32+7+7 = 67мм (в конце посадочный баррель и толщина корпуса)

Все верно... плюс в измерении лазером длина полевого барреля 22 мм итого 88 мм, что вообще ни разу не похоже на 130 мм лазером...
И тут до меня дошло, что скорость света в стекле в ~1,5 раза меньше чем в воздухе (меньше в Х раз, где Х - отношение коэффициентов преломления в воздухе/соответствующем стекле, вроде оно как-то так работает). А лазер измеряет как раз время прохождения от источника до мишени и обратно в приемник. Свет дважды прошел через стекло с замедлением, что привело в неверной интерпретации расстояния
Вывод - в очередной раз в дилемме "я м...к или лыжи не едут" лыжи оказались не при чем...))

Как получились 130 мм?
Если считать что луч проходит физически 32 мм через призму, и делает это два раза, но от второго раза остается только ошибка, получим:
22 - полевой баррель
7 - корпус
32*1,5 - первое прохождение через призму
7 - корпус
32 - окулярный баррель
16 - остаточная ошибка от второго прохождения через призму
= 132 мм
Вроде сходится, но не факт что это не случайное совпадение цифр

['Юрий]

У меня пружины держат норм, но если класть в сумку и лететь куда-то, то нужно еще скотч лепить, иначе снимется по пути.

Во-во, у меня тоже после сумки она вываливается. Это уши у крышки цепляются. Если не они, то было бы проще. Зачем их сделали, не пойму... Крышка и без них прекрасно удерживается руками.

 

Такой тоже вариант был в голове, радикально, но зато надёжно

['Юрий]

Нарисовал вот такую крышку. Принцип крепления - магнит. Ничего другого, более простого и изящного кроме магнита не придумал. Пока это просто набросок.
Печатать такую придётся на заказ, т.к. нужен большой принтер, у меня стол 210мм, а нужно 300 или даже более. Нарисованный образец диаметром 150мм, весит 100гр. На мой 9.25, будет весить около 300гр, что сопоставимо с оригинальной.

Два представленных элемента после печати склеиваются вместе плашмя, т.е. это две стороны одной крышки. Рёбра в передней половинке нужны для исключения прогибания крышки в сторону вторички.
Крышка берётся рукой за центральную ручку (можно сделать любой формы) и вставляется в раструб телескопа, потом немного прокручивается в любую сторону до сцепления с магнитами, готово.
Магниты можно установить любые, места много. В моём примере 4х2мм, насыпка по 7шт в каждую из шести ячеек. На отрыв, думаю, будет точно достаточно. Количеством насыпки можно регулировать усилие.
Магниты будут цепляться за головки винтов на морде телескопа. Винты нужно будет заменить, установить цилиндрические под шестигранник вместо штатных полукруглых (станет только красивее)).
Общая толщина крышки получается небольшой, т.е. продольные размеры трубы не вырастут.
Из плюсов: Крышка не будет выступать за габарит трубы (без ушей). Расстояние от вторички до крышки увеличится, уменьшится риск продавливания мениска. Снимать и ставить крышку держа её за центральную ручку будет проще.

Критика и рекомендации приветствуются.

[SpaceEngineer]

По моему мнению, эти пружины-крючки там лишь для мебели, т.к. они не держат (отзывы в сети подтверждают это), им не за что зацепиться, ведь место их прилегания гладкое. Вот было бы там какое-то углубление, некая канавка по всей окружности трубы, то пружина-крючок работала бы отлично.

Так а если сделать зацепы? приклеить на трубу силиконовые бамперы для мебели.

['Юрий]

По моему мнению, эти пружины-крючки там лишь для мебели, т.к. они не держат (отзывы в сети подтверждают это), им не за что зацепиться, ведь место их прилегания гладкое. Вот было бы там какое-то углубление, некая канавка по всей окружности трубы, то пружина-крючок работала бы отлично.

Так а если сделать зацепы? приклеить на трубу силиконовые бамперы для мебели.

На мой взгляд - не годится. По следующим причинам:
Крышка должна цепляться без поиска этого бампера и для ориентирования его с крючком крышки.
Не надёжно, силиконки отклеиваются даже если усилить их клеевой состав, проверено. Особенно актуально, если клеить плоскую поверхность на криволинейную, как в данном случае.

[SpaceEngineer]

Ну тогда приклейте площадки для прокладки проводов, и за них цепляйте чем-нибудь. Если клеить к гладкой части трубы, будет не оторвать. Но это возня...
Могу предложить распечатать какие-нибудь клипсы и прикрутить их винтами, которые держат прижимное кольцо корректора. У меня из кольца-грелки торчат провода, которые в транспортном положении прижимаются к оправе и плотно держат крышку.

[yykh]

Магниты будут цепляться за головки винтов на морде телескопа. Винты нужно будет заменить,

А штатные штифты для крышки случаем не стальные? Не пробовал я их магнитом, не догадался. Но даже если и нет, на них ведь можно надеть (приклеить) сверху тонкие стальные втулки, и использовать для фиксации с магнитами по принципу родной крышки.

[GoldRabbit]

Проще взять широкую бельевую резинку и накинуть по длине трубы на крышку. Можно купить красивую, можно бантиком завязать, цена вопроса 50 руб. Ничего слетать не будет, ничего клеить не нужно, никаких магнитов. Все эти проклейки и накладки если они не сплошные, не обеспечат заводской "герметичности" посадки, а значит через микро щели будет натягивать пыль и влагу. 
Резинка пусть не особо эстетично, зато убрал - и никаких следов от колхоза. Для транспортировки подойдет, а если не двигать, то и так держится.

 

['Юрий]

Магниты будут цепляться за головки винтов на морде телескопа. Винты нужно будет заменить,

А штатные штифты для крышки случаем не стальные? Не пробовал я их магнитом, не догадался. Но даже если и нет, на них ведь можно надеть (приклеить) сверху тонкие стальные втулки, и использовать для фиксации с магнитами по принципу родной крышки.

Неважно - сталь это или нерж. Важно - что они не плоские, площадь контакта с магнитом не будет обеспечена.
Да, можно модернизировать и родную крышку, это тоже вариант, возможно даже менее трудоёмкий нежели мой. Просто я не ищу лёгких путей 
В модернизации есть один минус - уши крышки, они останутся и они мне объективно не нравятся. Отсутствие ручки в минусы не записываю, ручка она как бонус, не обязательна.

['Юрий]

Могу предложить распечатать какие-нибудь клипсы и прикрутить их винтами, которые держат прижимное кольцо корректора.

Клипсы прикрутить можно, но как к ним цеплять крышку, чтобы было удобно и надёжно. Если предложите рабочий вариант, то с радостью выслушаю

Проще взять широкую бельевую резинку и накинуть по длине трубы на крышку. Можно купить красивую, можно бантиком завязать, цена вопроса 50 руб. Ничего слетать не будет, ничего клеить не нужно, никаких магнитов. Все эти проклейки и накладки если они не сплошные, не обеспечат заводской "герметичности" посадки, а значит через микро щели будет натягивать пыль и влагу.
Резинка пусть не особо эстетично, зато убрал - и никаких следов от колхоза. Для транспортировки подойдет, а если не двигать, то и так держится.

Выделил единственный, на мой взгляд плюс

З.Ы. Про втягиваемую пыль я так и не понял.Кто её будет тянуть под крышку? И какой вред она нанесёт если попадёт на верхнюю часть кор.пластины? Вроде бы в ходе дискуссии, пыль не являлась предметом обсуждения, и уж тем более проблемой.

[GoldRabbit]

Выделил единственный, на мой взгляд плюс

1. Проще
2. Почти даром
3. Максимально быстро
4. Никаких следов "колхоза"
5. Отсутствие рисков герметичности

Про втягиваемую пыль я так и не понял.Кто её будет тянуть под крышку?

Статическое электричество как вариант, не?

пыль не являлась предметом обсуждения, и уж тем более проблемой.

Если пыль, грязь (при проведении каких-то работ или просто из атмосферы,например гарь, копоть) не проблема, то влага там точно не нужна.

[GoldRabbit]

Выделил единственный, на мой взгляд плюс

1. Проще
2. Почти даром
3. Максимально быстро
4. Никаких следов "колхоза"
5. Отсутствие рисков герметичности

Про втягиваемую пыль я так и не понял.Кто её будет тянуть под крышку?

Статическое электричество как вариант, не?

пыль не являлась предметом обсуждения, и уж тем более проблемой.

Если пыль, грязь (при проведении каких-то работ или просто из атмосферы,например гарь, копоть) не проблема, то влага там точно не нужна.

P.S. Если так сильно стоит вопрос, можно скотчем силиконовым прихватить на время транспортировки. 

['Юрий]

В подавляющем количестве, влага образуется не под крышкой без резинки, она покрывает мениск во время использования телескопа, т.е. когда крышки нет. Там же и пыль, пыльца и прочие прелести из открытого мира.
Когда телескоп под крышкой, в чехле и шкафу на полке, то ничего туда не летит. Спорить не буду, это моё мнение.

P.S. Если так сильно стоит вопрос, можно скотчем силиконовым прихватить на время транспортировки.

Та понятно, что можно и на сопли приклеить, если временно, но это же не наш путь, коллега! А как же изящность, красота, удобность и нетронутость оригинальной конструкции

[GoldRabbit]

А как же изящность, красота, удобность и нетронутость оригинальной конструкции

Так и я же за это. Вот посмотрел фотки выше (без осуждения) где преклеены какие-то липучки или "бретельки от лифчиков", да ну его нафиг, колхоз этот. Резинку от трусов прикрепил, да потом снял и никаких "соплей" на корпусе не остается от переделок.
Пока не увидел ни одного реализованного изящного решения при нетронутости конструкции.

Насчет пыли и прочей пыльцы. У нас тут в столице какой год подряд идет благоустройство бордюров и проч. важной инфраструктуры, при этом когда пилят бордюр или что там еще, то пылища и последующий слой осадков как после извержения Везувия. Не успел или забыл закрыть окна, то получай цементную пыль везде, аж в квартирах на 3-4 этажах. Телескоп стоял на лоджии или рядом с ней. Не особо хочется чтобы в телескоп натягивало эту бетонно-цементную пыль. Сейчас он в деревне стоит, температура не постоянная, бывает влажно-сыро, бывают пыльные "бури" например трактор с прицепом проехал и поднял пылищу или соседи кочегарят баню или жгут траву или мусор. Микрочастицы все равно попадают и смешиваясь с капельками влаги оседают везде включая и телескоп.
Не вижу проблем притянуть крышку прорезиненой лентой 2-3 см шириной, чтобы удержать ее в исходном положении, а при необходимости просто снять. И при перемещении телескопа и при хранении такая доп. защита лишней не будет. Такая защита нужна больше при перевозки телескопа и перемещении его с места хранения к месту наблюдения, а это как правило риск механического повреждения. Кто вас при этом видит? Посему самый простой и дешевый, но не столь эстетичный способ может быть самым эффективным. Где гарантии, что самодельные вкладки/вставки/крепежки не подведут? Отлипнет  вывалится такая конструкция в тот момент когда вы это не заметите, а потом мухи "обсидят".
Конечно на астрофестиваль ехать с резинкой от трусов сомнительное удовольствие, но... пусть каждый решает для себя.

[yykh]

Все эти проклейки и накладки если они не сплошные, не обеспечат заводской "герметичности" посадки, а значит через микро щели будет натягивать пыль и влагу. 

Ни о какой "герметичности" в случае заводского исполнения с этой говённой пластиковой крышкой не может быть и речи, впрочем и не нужна она там. Их "крышечному конструктору" руки надо засунуть туда откуда они у него выросли )
На Миде у меня крышка намного лучше, старые Целестроновские тоже были лучше, и я не понимаю почему Целестрон придумал это дерьмо из дерьмового же пластика. Любое приличное самодельное исполнение будет лучше, это без сомнений.

[Volniy]

Товаристчи, нужно мнение
Купили сестре телескоп, ШК6. Собираю комплект запчастей, дошел до диагонали. Вижу мнения, что поскольку выход 26 мм, в 2 дюймах нет смысла, на широком поле будет явное виньетирование. Примерил свою аскаровскую на 2", поставил XWA 20 мм - нет виньетирования... У меня нет окуляра с полем шире. Кто в курсе - на каких окулярах будет темнить края? 30/82, 40/70?

Штатная диагональ у свежего С6 - оказалась совсем пластиковая, в нее страшно тяжелый XWA 13 втыкать... И это зеркало, а не призма как была у эволюшн 8 в комплекте

Никто не встречал в продаже заглушку на выходное отверстие с резьбой?  Чтобы навинчивалась.
Себе выпросил в Звездочете из коробки с запчастями (спасибо им еще раз!),  теперь нужна вторая, а в продаже найти не могу…

['Юрий]

из дерьмового же пластика

А мне кажется, что дерьмовый жесткий пластик призван заменить металлическую крышку. Как я понимаю, это сделано умышлено, для защиты мениска. Будь пластик более эластичным (что было бы полезно с точки зрения фиксации крышки на трубе), то поставив трубу с крышкой мордой вниз на случайно валяющийся любой предмет (всякое бывает), крышка прогнётся внутрь (при таком диаметре и отсутствию рёбер жесткости) и вес трубы перейдёт на вторичку. Лопнет ли она от этого - неизвестно, но я бы точно не стал проверять

[yykh]

Никто не встречал в продаже заглушку на выходное отверстие с резьбой?

Туда крышку от 2" окуляров обычно лепят. Резьбовая заглушка была раньше у Мидов.

[yykh]

А мне кажется, что дерьмовый жесткий пластик призван заменить металлическую крышку.

А почему им было не оставить человеческую алюминиевую крышку то? Поди контора не разорилась бы из за неё.
Но нет, надо было придумать это дерьмо с ушами...