A A A A Автор Тема: canon 8-15 vs canon TS-E 17 vs nikon 14-24  (Прочитано 1212 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ТринaдцaтыйАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 410
  • Благодарностей: 547
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Тринaдцaтый
canon 8-15 vs canon TS-E 17 vs nikon 14-24
« : 31 Дек 2012 [12:07:54] »
Посоветуйте плиз...  :)
Тушка 50D.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 755
  • Благодарностей: 1129
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: canon 8-15 vs canon TS-E 17 vs nikon 14-24
« Ответ #1 : 02 Янв 2013 [01:25:14] »
Володь, если ширики интересуют, переходи на беззеркалку - разница слишком велика, чтобы залипать на имеющуюся тушку, тем более кропнутую. Скоро Некс полноформатный обещают, а на него М-ки встают, как Лейки, так и Фогты и Цейсы ZM. Например, есть 15 mm F 4,5 Super Wide Heliar и 21 mm / F1,8 Ultron, а также Zeiss 18mm f/4 ZM. Параметры первого скромные - 1:4,5, но есть все основания ожидать, что он на них будет прилично работать и не потребует дальнейшего диафрагмирования. Например, от Кена Роквела отзыв совершенно восторженный http://kenrockwell.com/voigtlander/15mm-m.htm.

Цитата
It's always sharp, even wide open, even in the corners, at any distance.

I have no idea how they do this, but they do. This Voigtländer is the best 15mm lens I've ever tested. It's far better than Nikon's 15mm f/3.5 AI-s. The Voightlander 15mm is about as sharp as the Nikon 14-24mm f/2.8 AF-S, except that the Voigtländer 15mm has far less distortion and is easier to use with filters.

If you're silly enough to look at your film with 40x lab microscope, you'll see just the slightest softening in the far corners compared to the center, but it's still very sharp.

I see little to no difference as the 15mm Voigtländer is stopped down. f/5.6 or f/8 is optimum. Shoot it at f/4.5 if you want all day long; it looks great. You don't have to stop it down as you do with other ultrawide lenses.

This is a really, really sharp lens. If you're not getting sharp results, you're doing something really wrong.

Раз Никон не нравится цветопередачей, стоит попробовать Фогт. Тем более он намного легче, компактнее и дешевле. А на тушке залипать - последнее дело, оптика намного важнее! Тем более, на сдачу с покупки Фогта по сравнению с любым из перечисленных можно Некса прикупить кропнутого.

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 139
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: canon 8-15 vs canon TS-E 17 vs nikon 14-24
« Ответ #2 : 02 Янв 2013 [23:16:07] »
С шириками на беззеркалках есть большая проблема - color-shift с объективами короче 35 мм. Подобной проблемы нет с зеркалочными объективами, но Алексей правильно указал на их некоторую "ущербность". Можно прикупить родные объективы для беззеркалок, но и с ними, например, NEX-7 выдает color-shift. В новых камерах NEX гадость давится програмно. НО! - здесь же все помешаны на "чистом" раве. К тому же, парк родных шириков пока очень ограничен. Хорошие объективы выпустила Fuji. Выбор подходящей беззеркалки сейчас весьма тяжек. ФФ NEX ждут все, но пока Sony с этим не спешит.
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 755
  • Благодарностей: 1129
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: canon 8-15 vs canon TS-E 17 vs nikon 14-24
« Ответ #3 : 03 Янв 2013 [00:22:49] »
Можно прикупить родные объективы для беззеркалок, но и с ними, например, NEX-7 выдает color-shift. В новых камерах NEX гадость давится програмно. НО! - здесь же все помешаны на "чистом" раве.
Ничто не мешает корректировать при обработке, после калибровки чистых равов.

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 139
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: canon 8-15 vs canon TS-E 17 vs nikon 14-24
« Ответ #4 : 03 Янв 2013 [01:53:44] »
Есть только одна внешняя программа CornerFix, которая прилично лечит изображение. Некошерно, лучше применить объектив, не дающий color-shift, но пока ограничен выбор.
Но я имел в виду другое - в новых Нексах color-shift  уже отсутствует в раве со старыми мануальными объективами, что указывает на "загрязнение" рава.
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 755
  • Благодарностей: 1129
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: canon 8-15 vs canon TS-E 17 vs nikon 14-24
« Ответ #5 : 03 Янв 2013 [02:00:43] »
Да с Нексом вообще пока непонятно, насколько он Фотоаппарат. Другое дело, что с широкопольной съёмкой в принципе так не морочатся, как с большим астрофото.

А править можно в любой универсальной программе, в Матлабе например - какую угодно деконволюцию и какую угодно функцию масштабирования каналов можно задать.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 755
  • Благодарностей: 1129
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: canon 8-15 vs canon TS-E 17 vs nikon 14-24
« Ответ #6 : 03 Янв 2013 [11:09:48] »
Так и не могло выйти - примени поканальные флэты, если волнует общий градиент цветопередачи.

Если же речь о ФРТ, то она и в приведённом примере совсем не идеальна - по краям спектры.

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 358
  • Благодарностей: 336
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: canon 8-15 vs canon TS-E 17 vs nikon 14-24
« Ответ #7 : 03 Янв 2013 [11:53:02] »
У никора смущает цветопередача.
а что у него с цветопередачей?

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 358
  • Благодарностей: 336
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: canon 8-15 vs canon TS-E 17 vs nikon 14-24
« Ответ #8 : 03 Янв 2013 [12:16:04] »
это что за кадр, кто, где, на что снимал?
Я не замечал на нём никаких аномалий с цветами, всё как всегда.
Красного не больше, чем в любой другой оптике (прим1, прим2).
Да и любые незначительные особенности цветопередачи, связанные с пропусканием оптики, в цифровой век правяться без проблем, нет? Хоть в холодный, хоть в тёплый оттенок, см. примеры выше.

О, ещё пример от terrastro...

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 139
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: canon 8-15 vs canon TS-E 17 vs nikon 14-24
« Ответ #9 : 03 Янв 2013 [15:15:16] »
Я лучше правильное стекло возьму.
Причину проблемы стоит искать не в объективе, а в камере или в "проявителе" (с настройками по умолчанию). О какой красноте можно говорить при съемке в RAW?
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 366
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Забелин Илья
Re: canon 8-15 vs canon TS-E 17 vs nikon 14-24
« Ответ #10 : 03 Янв 2013 [17:32:30] »
Володь, а TS-E 17 есть смысл брать только на полный формат. Да и по цене...

 С уважением Илья
In My Humble Opinion

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 755
  • Благодарностей: 1129
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: canon 8-15 vs canon TS-E 17 vs nikon 14-24
« Ответ #11 : 03 Янв 2013 [17:47:38] »
Володь, что на цифре-то с цветом париться, всё равно ж обрабатывать. Если речь не идёт об отличиях в разы, как в случае с ашальфой на штатных фильтрах, то дополнительный шаг обработки и все дела.

Кстати, и чем в итоге Самьянг 8/2.8 лучше Кэнона 8-15? Приведённый тобой снимок говорит о том, что Кэнон хорош для фишая, не более того... Да и Лензтип говорит о превосходстве Самьянга по полю при таком же качестве по центру. Выходит однозначно брать его плюс Гелиар и ждать полноформатный Некс.

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 358
  • Благодарностей: 336
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: canon 8-15 vs canon TS-E 17 vs nikon 14-24
« Ответ #12 : 03 Янв 2013 [19:01:41] »
...так и с 14-24(по снимку Юры)
прёт краснуха. Цепляю кенон, и её нет!
так там все вопросы - к Юре, а не к никкору...
Ты сам нацепи никон и посмотри, попрёт краснуха или нет.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 755
  • Благодарностей: 1129
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: canon 8-15 vs canon TS-E 17 vs nikon 14-24
« Ответ #13 : 03 Янв 2013 [19:04:46] »
Цитата
Лёша, ну ты же видел оригинал с 8@2.8 в этой теме. И везде пишут, что реальные 5.6! Что там лензтипу скормили
ведают только деятели с самъянга. У кенона фишай удался, но а больше ничего и не нужно, всё равно коня запрягают
на ведение даже с дыркой 2.8
 ;D
Да, минимум не хуже, чем показанный кадр с Кэнона.
И что значит "реальные 5,6" - дырка не настоящая? По виду зрачка так не сказать.

Оффлайн ТринaдцaтыйАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 410
  • Благодарностей: 547
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Тринaдцaтый
Re: canon 8-15 vs canon TS-E 17 vs nikon 14-24
« Ответ #14 : 03 Янв 2013 [20:13:15] »
Да, минимум не хуже, чем показанный кадр с Кэнона.

Значительно хуже. Всё поле испорчено комой, даже на оси. Кропы углов для фишая на 15мм Юра выкладывал.
Смотри внимательнее.

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 139
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: canon 8-15 vs canon TS-E 17 vs nikon 14-24
« Ответ #15 : 03 Янв 2013 [23:21:19] »
Устал я масками по цвету работать.
Что такое маска по цвету, и при чем здесь вообще маска? Цветокоррекция проихзводится кривыми. В разных местах кадра требуется различная цветокоррекция? Как это связано с объективом? Снимал десятками Сигм и многими десятками Никкоров - никакой красноты и желтизны по причине объектива не заметил. Где Вы эти оттенки видите? Проверьте настройки камеры в джейпеге (Вы отвергли RAW), а еще лучше - смените камеру:
NIKON AF-S 14-24 mm f/2.8 G ED Nikkor - не пара Canon-50D. Кстати, он из перечисленных в вопросе является лучшим.
« Последнее редактирование: 03 Янв 2013 [23:46:50] от pictor »
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 139
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: canon 8-15 vs canon TS-E 17 vs nikon 14-24
« Ответ #16 : 03 Янв 2013 [23:57:08] »
Я люблю снимать фишаем, но никогда не снимал им звездное небо. Очень интересно будет посмотреть Ваши фото.
P.S. У обозначенного Никкора не механического управления диафрагмой, его проблемно использовать с Кэноном или простеньким Никоном в ручном режиме.
« Последнее редактирование: 04 Янв 2013 [00:02:43] от pictor »
SKP2001, DT1200X152