Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Микроскопный клуб  (Прочитано 114561 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 044
  • Благодарностей: 758
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Микроскопный клуб
« Ответ #940 : 26 Дек 2018 [16:02:05] »
Современные микроскопы все-же лучше. Многолинзовые объективы хорошо просветлены... это важно. Они таки планапохроматы с высоким апертурным числом и качественным изготовлением и расчетом. Куда лучше механика и точность.  Всякие там допвозможности вроде наблюдения флюорисценции.

Эх, современные План Апо микрообъективы стоят поштучно б.у. от 300$ до 1500$ и выше.
Вот пара примеров запроса на ебее -
https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2334524.m570.l1313.TR2.TRC0.A0.H0.Xnikon+plan+apo.TRS0&_nkw=nikon+plan+apo&_sacat=0&LH_TitleDesc=0&_osacat=0&_odkw=mitutoyo+plan+apo
https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2334524.m570.l1313.TR2.TRC0.A0.H0.Xmitutoyo+plan+apo.TRS2&_nkw=mitutoyo+plan+apo&_sacat=0&LH_TitleDesc=0&_osacat=0&_odkw=nikon+plan+apo&LH_TitleDesc=0

Ломо-шные план апо я бы современными не называл, они хороши так сказать лишь для середины прошлого века.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Микроскопный клуб
« Ответ #941 : 26 Дек 2018 [16:12:39] »
Ну эти да.... дороги шибко с учетом того, что на микроскоп их надо этак пяток штук с разным увеличением.

Ломовские и Цейссовские - как "золотая середина". С одной стороны план-апо.... а с другой не так дороги и в тоже время покажут практически те-же самые возможности, как и у современной оптики.

Все вот ищу Ампливал в нормальном варианте и желательно тринокулярный.... но пока все никак. Тоже такой тип микроскопа не первой свежести, но сойдет для любых наблюдений в принципе.   

« Последнее редактирование: 26 Дек 2018 [16:20:02] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Дмитрий А. Грачев

  • *****
  • Сообщений: 568
  • Благодарностей: 94
  • Сомневайся во ВСЁМ!
    • Сообщения от Дмитрий А. Грачев
Re: Микроскопный клуб
« Ответ #942 : 26 Дек 2018 [19:32:42] »
Добрый вечер.
 Соглашусь с Михаилом....
Да, современные объективы  и окуляры лучше, да и освещение с помощью зеркальца проигрывает осветителю... Насчёт механики не уверен....
Но, штатное зеркальце легко снимается, и снизу можно положить отличный фонарик, вопрос с освещением во многом решён.
Современные линзы...подвернуться по неплохой цене, наверно приобрету, а так буду использовать то, что есть, к тому же - микроскоп, это так, "вторая очередь". на первом месте телескоп и бинокль.
А микроскоп в это время может постоять и в шкафу за стеклом....

Современный цейсовский микроскоп стоит как  хороший  апохромат от Takahashi…. новый Carl ZEISS Primo Star (микроскоп начального уровня) стоит за 200к, подержанный видел в продаже за 130к...
Я не настолько увлекаюсь микромиром, что бы вкладывать такие финансы....
Можно взять по проще....: левенгуковская радуга от 6,5К... отечественный Биомед 1  4-х глазах 6 690 р.... А нужно ли?...у моего возможности лучше последнего, а обошёлся дешевле, да и дизайном поинтереснее.....

:)
Написание своих  инструментов напоминает спор детей в песочнице: у кого формочки и ведёрко лучше.... :)

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 145
  • Благодарностей: 783
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Микроскопный клуб
« Ответ #943 : 26 Дек 2018 [20:54:33] »
В старых вещах есть какой-то шарм. Да, этот микроскоп не супер. Но он показывает. И вполне сносно. Даже если на уровне школьного, это уже круто. Дома стоит Биолам бинокулярный. Детям, когда что нибудь показываю, они в восторге. Для этого и покупался. Серьёзными биологическими исследованиями никогда и не хотел заниматься. А хотелось например посмотреть крыло бабочки. Именно для таких задач он более чем приспособлен.

ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Дмитрий А. Грачев

  • *****
  • Сообщений: 568
  • Благодарностей: 94
  • Сомневайся во ВСЁМ!
    • Сообщения от Дмитрий А. Грачев
Re: Микроскопный клуб
« Ответ #944 : 26 Дек 2018 [21:03:30] »
Андрей, Спасибо за поддержку!
Добавлю фотографию старых цейссовских микроскопов (не мои, к сожалению), согласитесь - КРАСАВЦЫ, оцените  продукт отличной инженерной школы...
И красиво и функционально….можно ( и нужно) использовать по прямому назначению,  да и как  часть интерьера смотрятся...
:)

Написание своих  инструментов напоминает спор детей в песочнице: у кого формочки и ведёрко лучше.... :)

Оффлайн сэр Милорд

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 706
  • Благодарностей: 105
  • Астрогеолог
    • Сообщения от сэр Милорд
Re: Микроскопный клуб
« Ответ #945 : 26 Дек 2018 [21:51:33] »
подскажите, можно ли с микроскопа сделать окуляры? есть у меня один, бюджетненький, родом из китая, вот думаю разобрать его, что думаете?

Онлайн Ёж65

  • *****
  • Сообщений: 5 113
  • Благодарностей: 755
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от Ёж65
Re: Микроскопный клуб
« Ответ #946 : 27 Дек 2018 [02:41:54] »
В старых вещах есть какой-то шарм. Да, этот микроскоп не супер. Но он показывает.
Добавлю фотографию старых цейссовских микроскопов (не мои, к сожалению), согласитесь - КРАСАВЦЫ, оцените  продукт отличной инженерной школы...
Абсолютно согласен. Да, и самые большие деньги, почему-то, люди платят за выцветшие картинки, старое вино и сыр с плесенью. Хотя, можно набить, до треска, пузо фастфудом за копейки, а цифрофото в интернете, вообще, бесплатно.
Мне нравится этот Форум.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 044
  • Благодарностей: 758
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Микроскопный клуб
« Ответ #947 : 27 Дек 2018 [11:07:39] »
Добавлю фотографию старых цейссовских микроскопов (не мои, к сожалению), согласитесь - КРАСАВЦЫ, оцените  продукт отличной инженерной школы...
Чтобы оценить инженерную школу надо смотреть внутрь, на качество направляющих, механизмов. А полированные ручки да блестящая черная краска как-то ни о чем не говорит.
По внешнему виду классические биологические микроскопы, у меня аналогичного вида МБИ-3 был.

Абсолютно согласен. Да, и самые большие деньги, почему-то, люди платят за выцветшие картинки, старое вино и сыр с плесенью.
Есть у меня пара микроскопных объективов с плесенью, возьмете подороже? ;)
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 145
  • Благодарностей: 783
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Микроскопный клуб
« Ответ #948 : 27 Дек 2018 [11:16:55] »
Есть у меня пара микроскопных объективов с плесенью, возьмете подороже?
Согласитесь, что сыр с плесенью и объектив с плесенью, это абсолютно разные вещи. И да, объективы с плесенью не стоит держать поблизости к чистым.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн СашаЛ

  • *****
  • Сообщений: 1 460
  • Благодарностей: 75
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от СашаЛ
Re: Микроскопный клуб
« Ответ #949 : 27 Дек 2018 [11:22:52] »
чаще пользуюсь центральным  :)

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Микроскопный клуб
« Ответ #950 : 27 Дек 2018 [11:34:08] »
Цитата
В старых вещах есть какой-то шарм. Да, этот микроскоп не супер. Но он показывает. И вполне сносно. Даже если на уровне школьного, это уже круто.
Говорят линзы на старых объективах склонны к расклеиванию... и я вполне себе брал другой микроскопный объектив для осмотра покупаемого объектива - то есть пользуясь им как сильной лупой... осмотреть переднюю линзу, в глубине все тщательно.... на просвет и проч... в общем натыкался на старые объективы во вполне себе официальном магазине "Увидеть Все", которые мне не понравились... были какие-то внутренние дефекты оптики и так и не купил.

Второе-передние линзы очень мелкие. Значит, что там любая царапина, повреждение просветления сразу сказывается на качестве всего. Они тоже порой бывают не первой свежести... от постоянной протирки иммерсионного масла. Да и порой вообще спереди все в ужасном состоянии с облезлым хромированием и уже начавшимся окислением латуни. масло, разлагаясь и окисливаясь атмосферой дает кислоты и всякую неполезную штуку для оптики. (см фото Д. Грачева). Какое состояние линзы спереди -остается только гадать.

Далее- смазка в кремальерах фокусировки постепенно дубеет и требует замены. А скажем лаборант этого не знает. Не ухаживает за микроскопом - в итоге все изнашивается и образуется люфт. Тоже требуется переборка и регулировка. Если конечно даст эффект. А если изношены сами зубчики?

Конденсор может быть неотъюстирован... То есть ось конденсора не совпадает с осью объектива. и тут тоже все проверять надо. Равно как и некоторые типы конденсоров требуют иммерсии. И там тоже его протирают и возникают царапины, которые контраст ну никак не красят.

В общем тонкостей много....  Даже если брать микроскоп с рук -то так просто на коленке все не проверишь. Хорошо конечно, если в ящике и состояние "хранился и ни разу не пользовались практически". 
« Последнее редактирование: 27 Дек 2018 [19:14:48] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 044
  • Благодарностей: 758
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Микроскопный клуб
« Ответ #951 : 27 Дек 2018 [12:15:30] »
Есть у меня пара микроскопных объективов с плесенью, возьмете подороже?
Согласитесь, что сыр с плесенью и объектив с плесенью, это абсолютно разные вещи. И да, объективы с плесенью не стоит держать поблизости к чистым.
Разные конечно.
Я хотел подчеркнуть некорректность аналогии старых микроскопов со старым сыром или вином.
Оптика и механника от времени лучше не становятся, плесень тоже ей не помогает. В старых микроскопах хорошо только одно - небольшая цена при вполне хорошей остаточной работоспособности, если механика не убита и оптика не съедена плесенью. Про эстетическую сторону стоящего микроскопа на полке ничего не скажу, т.к. ничего в этом не понимаю.

Кстати, слышал полезно старую оптику просвечивать хорошим УФ осветителем, чтобы убить и хотя бы остановить плесень.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.

Онлайн Ёж65

  • *****
  • Сообщений: 5 113
  • Благодарностей: 755
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от Ёж65
Re: Микроскопный клуб
« Ответ #952 : 27 Дек 2018 [13:03:58] »
Есть у меня пара микроскопных объективов с плесенью, возьмете подороже? ;)
Я уважаю только французскую плесень, от московской меня тошнит. Пардон, месье.
Мне нравится этот Форум.

Онлайн Ёж65

  • *****
  • Сообщений: 5 113
  • Благодарностей: 755
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от Ёж65
Re: Микроскопный клуб
« Ответ #953 : 27 Дек 2018 [13:16:33] »
Чтобы оценить инженерную школу надо смотреть внутрь, на качество направляющих, механизмов. А полированные ручки да блестящая черная краска как-то ни о чем не говорит.
Уж ежели быть до конца технически грамотным, то инженерная школа определяется не качеством обработки деталей и всяких там направляющих- это головная боль токаря-фрезеровщика, а совершенством кинематической схемы и расчётом оптики. ЛОМО добросовестно перенял традиции C.Zeiss, за что ему и благодарность.
Мне нравится этот Форум.

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 145
  • Благодарностей: 783
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Микроскопный клуб
« Ответ #954 : 27 Дек 2018 [15:19:33] »
Про эстетическую сторону стоящего микроскопа на полке ничего не скажу, т.к. ничего в этом не понимаю.
Ну не всем быть эстетами. Труба с одинаковой оптикой будет одинаково показывать. Но в карбоне она будет выглядеть несколько эстетичней, чем в бумажно-клеевой. Иначе зачем бы вообще была такая профессия как дизайнер. Вот у нас на форуме сделал человек измеритель засветки. Первый вариант выглядел топорно. А вот второй уже более фабрично.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Дмтр

  • *****
  • Сообщений: 1 025
  • Благодарностей: 110
  • Не любить людей значит не уважать себя
    • Сообщения от Дмтр
Re: Микроскопный клуб
« Ответ #955 : 28 Дек 2018 [17:35:07] »
   Клетку, погибшую под микроскопом, показали на видео. Еще никогда научное видео не было таким печальным.
   В двухминутном ролике микроорганизм отчаянно борется за жизнь, шевеля волосками, а затем просто растворяется.
   Автором ролика является 27-летний американец по имени Джеймс, который в основное время работает тестировщиком программного обеспечения. Посещая курсы биологии, он настолько очаровался микроорганизмами, которых увидел через микроскоп, что решил продолжить свою академическую карьеру в области одноклеточных эукариот.
https://news.mail.ru/society/35851689/?frommail=1
https://www.instagram.com/jam_and_germs/
НПЗ Тал 125-Аполар на МТ-3с-2д, МТО 11СА, БПЦ 20х60, УАЗ 3163 "Патриот" и 31602 "Симбир". А после победы над либеральной жиже-цензурой и КУЛЬТОМ либеральной недо-личности, - Тал-175, Тал-350, Тал-300К, ПНБ-1, ГАЗ 2330 "Тигр".

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Микроскопный клуб
« Ответ #956 : 28 Дек 2018 [22:58:17] »
Бедняга.... Может его спецом поместили в неблагоприятную среду? Ну там кислую/щелочную... воду подсолили с антибиотиком и др...

Вообще интересно, что все "кишки" после распада еще вполне себе долго могут существовать. Интересно проследить время до полного распада и этих вещей. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 6 821
  • Благодарностей: 425
    • Сообщения от TM307
Re: Микроскопный клуб
« Ответ #957 : 15 Фев 2019 [12:25:22] »
Может уже выкладывали.
Как бы инструкция МБС-2.
https://mbs10.(ru)/instr_mbs-2.html
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Микроскопный клуб
« Ответ #958 : 26 Фев 2019 [22:14:28] »
Вот такой комплектик пока собираю. Еще немного закуплю запчастей/аксессуаров и тоже присоединюсь к наблюдателям микромира.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн СашаЛ

  • *****
  • Сообщений: 1 460
  • Благодарностей: 75
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от СашаЛ
Re: Микроскопный клуб
« Ответ #959 : 26 Фев 2019 [22:48:51] »
Михаил - хороший микро  !
А я вот на распутье,давно хотел заиметь подвижный столик для мбс,и вот попался ММУ 3,но дербанить,т.е стачивать стойку на пару мм.рука не подымается. Пока решил переставить...а мму хорошая штучка,им можно пользоваться и как биологическим на  небольших увеличениях.В столике есть отверстие  ,а под ним есть место для светодиодного осветителя.