Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Вакуумные самоделки  (Прочитано 95394 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rigel14

  • *****
  • Сообщений: 1 403
  • Благодарностей: 135
    • Сообщения от rigel14
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #1840 : 14 Июл 2019 [15:21:57] »
Когда коммерческий пуск ?

Смотря что пылить. Простое напыление без защиты -хоть сейчас. С защитой, или просветление - надо запустить фотометр и автоматическое напыление-только начал копать в эту сторону...

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 106
  • Благодарностей: 233
    • Сообщения от ysdanko
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #1841 : 14 Июл 2019 [15:40:07] »
Смотря что пылить.
Для ГЗ высота колпака маловата...

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 890
  • Благодарностей: 11
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #1842 : 14 Июл 2019 [18:40:43] »
Здравствуй Игорь- принимай поздравление!!,- попутно вопросы, объем камеры в литрах? производительность турбины? требование по производительности форнасоса для нее? максимальное давление выхлопа турбины? с какого давления форвакуума по колпаком и до чего качает турбина в Па за сколько?
самое интересное,- как предохраняешь  турбину от масла по выходу?
Подключил-ли дозированный газанапуск на торможение?

Оффлайн Piter_Korn

  • *****
  • Сообщений: 2 190
  • Благодарностей: 35
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Piter_Korn
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #1843 : 14 Июл 2019 [19:29:21] »
Цитата
Смотря что пылить......
А большое, пол-метра+ ?

Оффлайн rigel14

  • *****
  • Сообщений: 1 403
  • Благодарностей: 135
    • Сообщения от rigel14
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #1844 : 14 Июл 2019 [19:39:06] »
Для ГЗ высота колпака маловата...


А большое, пол-метра+ ?

Если не вращать зеркало - то да мало, но есть вариант наклонного расположения и вращения - тогда можно где-то 0,5м.
Испарение, для равномерности ,с двух испарителей одновременно.

Оффлайн rigel14

  • *****
  • Сообщений: 1 403
  • Благодарностей: 135
    • Сообщения от rigel14
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #1845 : 14 Июл 2019 [20:22:43] »
Здравствуй Игорь- принимай поздравление!!,- попутно вопросы, объем камеры в литрах? производительность турбины? требование по производительности форнасоса для нее? максимальное давление выхлопа турбины? с какого давления форвакуума по колпаком и до чего качает турбина в Па за сколько?
самое интересное,- как предохраняешь  турбину от масла по выходу?
Подключил-ли дозированный газанапуск на торможение?

Объём 170-180 литров. Внутренний диаметр 750мм,высота 450мм. Фор насос не менее18л/сек ,у меня стоит 27 л/сек.Производительность 1100(вообще 1500л , но я кручу не 400Гц а 330Гц). Форвакуум качает 8*10-3 тор, а турбина догоняет его до 5*10-6 тор за 25мин.Мне хватит. Защиты от масла форвакуума нет. Это надо когда вакуум ниже 10-7тор.Зависит от масла в форвакуумном.

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 890
  • Благодарностей: 11
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #1846 : 14 Июл 2019 [22:14:10] »
Спасибо Игорь!!!, прикидываю 500-литровой  турбины маловато будет, придется на масле "колдовать", - пока нет времени заниматься установкой........... оставить 250 мм дифф,- энергоемкость прибивает.............. буду пробовать 160 мм прикрутить.
Спасибо за объективные данные.
Приезжали ко мне с области они 100 мм-вым камеру диаметром 400 и длинной 400 за 18 минут на половину пятой выводили, воодушевили на 160 мм перейти это 850 Ватт на откачке вместо 2500-3000..............
« Последнее редактирование: 14 Июл 2019 [22:19:53] от Геннадий 66 »

Оффлайн rigel14

  • *****
  • Сообщений: 1 403
  • Благодарностей: 135
    • Сообщения от rigel14
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #1847 : 15 Июл 2019 [09:38:58] »
160 мм перейти это 850 Ватт на откачке вместо 2500-3000..

160-го тебе хватит.. Есть другие нюансы - на паромасляном надо обязательно ставить терморегулятор.Недогрев-малая производительность,
перегрев - пары масла лезут в камеру.Золотая середина, когда всё масло в струю а производительность на максимуме, очень не устойчива,но терморегулятор эту проблему решает.

Оффлайн Завхоз

  • ***
  • Сообщений: 188
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от Завхоз
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #1848 : 15 Июл 2019 [12:36:20] »
Производительность 1100(вообще 1500л , но я кручу не 400Гц а 330Гц).
А темп выхода на 330 Гц? (Если не секрет)
Celestron omni 150/750, Levenguk Ra ED 90/500, Sky-Watcher  HEQ5 черная SynScan Upgrade Kit, ZWO ASI178MM, Canon1100d, DFK31AF

Оффлайн Завхоз

  • ***
  • Сообщений: 188
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от Завхоз
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #1849 : 15 Июл 2019 [12:38:25] »
Есть другие нюансы - на паромасляном надо обязательно ставить терморегулятор.
В каком месте лучше поставить термопару?

Celestron omni 150/750, Levenguk Ra ED 90/500, Sky-Watcher  HEQ5 черная SynScan Upgrade Kit, ZWO ASI178MM, Canon1100d, DFK31AF

Оффлайн rigel14

  • *****
  • Сообщений: 1 403
  • Благодарностей: 135
    • Сообщения от rigel14
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #1850 : 15 Июл 2019 [13:22:18] »
А темп выхода на 330 Гц? (Если не секрет)
Не секрет, 6,5 мин растёт  частота на частотнике и ещё около двух минут тубик догоняет эту частоту.

В каком месте лучше поставить термопару?

Вопрос очень хороший. Я считаю ,что самое лучшее место это на корпусе в середине между водяными трубками. Чтобы было понятнее,
когда только начинается откачка по высокому вакууму (хорошо видно по вакуумметру) рукой трогаем корпус (не трубку а именно сам корпус) ,начиная с нижних витков
водяного охлаждения,потом выше... Примерно в середине будет тёплый поясок ,ниже которого и выше корпус явно холоднее ,вот в этом месте надо прикреплять термопару . Далее , экспериментально определяем температуру отсечки и гистерезис по максимальной производительности (в первом приближении тоже можно смотреть на вакуумметр).
Надеюсь не замудрил...

Чисто технически это объясняется тем,что в этом месте внутри корпуса насоса находится край большого купола и когда масло закипает ,то пары его быстро нагревают окружность .
« Последнее редактирование: 15 Июл 2019 [13:41:27] от rigel14 »


Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 890
  • Благодарностей: 11
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #1851 : 15 Июл 2019 [18:55:35] »
Чисто технически это объясняется тем,что в этом месте внутри корпуса насоса находится край большого купола и когда масло закипает ,то пары его быстро нагревают окружность .

Все правильно так оно и есть,- "Овен ТРМ ",  есть по стабилизацию нагрева дифа

Оффлайн didperm

  • ***
  • Сообщений: 170
  • Благодарностей: 10
  • Дмитрий Дубровских
    • Сообщения от didperm
    • Пермский астроклуб
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #1852 : 18 Июл 2019 [11:58:11] »
Добрый день!
У нас на производстве есть камера и насос.
Достаточно ли такого оборудования для напыления алюминия на стекло?

16" доб "Зеленый Змей", 14" ньютон F/3.5, SW8",HEQ5pro,MPCC,Canon650Da,
БПЦ 10х50
астромобиль..)

Оффлайн didperm

  • ***
  • Сообщений: 170
  • Благодарностей: 10
  • Дмитрий Дубровских
    • Сообщения от didperm
    • Пермский астроклуб
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #1853 : 18 Июл 2019 [11:58:51] »
Камера такая
16" доб "Зеленый Змей", 14" ньютон F/3.5, SW8",HEQ5pro,MPCC,Canon650Da,
БПЦ 10х50
астромобиль..)

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 3 579
  • Благодарностей: 121
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #1854 : 18 Июл 2019 [12:14:11] »
Насос на пределе (смотреть требования высоковакуумного насоса) для форвакуума пойдет (при чем даже для большой камеры! :o). Камера подойдет для сбора мусора (бумажки всякие, обертки от конфет и т д) :)

Перевожу: насос очень мощный, по производительности аж 44 литра в секунду, но слабый по предельному достижимому вакууму 0.08мбар а нужно хотя бы на порядок выше (0.008мбар.) Но в зависимости от применяемого высоковакуумного насоса (это насос, который создает в камере высокий вакуум порядка 0,0001мбар и выше при котором можно сделать качественное покрытие) может и хватит этого.
Камера которая представлена на фото не позволит достигнуть необходимого вакуума в связи с плохим качеством изготовления и плохого уплотнения крышки ( в виде резинового кольца и тонких кривых фланцев. Если использовать высоковакуумный насос с очень высокой производительностью, то может быть и можно использовать эту камеру, но не факт, так как в ней будет очень неоднородное давление по объему. В итоге, насос с большой производительностью стоит очень дорого, и дешевле взять насос с нормальной производительностью для такого объема, и сделать новую камеру.
« Последнее редактирование: 18 Июл 2019 [12:40:48] от Astel-150 »

Оффлайн didperm

  • ***
  • Сообщений: 170
  • Благодарностей: 10
  • Дмитрий Дубровских
    • Сообщения от didperm
    • Пермский астроклуб
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #1855 : 18 Июл 2019 [14:36:56] »

Перевожу:  и дешевле взять насос с нормальной производительностью для такого объема, и сделать новую камеру.
Спасибо за перевод ))
Получается, что надо два насоса использовать: для форвакуума (этот большой подойдет) и для более глубокого вакуума.
То есть они должны работать последовательно друг за другом?

А камера у нас промышленного исполнения.
Если нельзя использовать такую, то где взять нормальную?
16" доб "Зеленый Змей", 14" ньютон F/3.5, SW8",HEQ5pro,MPCC,Canon650Da,
БПЦ 10х50
астромобиль..)

Оффлайн rigel14

  • *****
  • Сообщений: 1 403
  • Благодарностей: 135
    • Сообщения от rigel14
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #1856 : 18 Июл 2019 [15:06:51] »
Получается, что надо два насоса использовать: для форвакуума (этот большой подойдет) и для более глубокого вакуума.
То есть они должны работать последовательно друг за другом?

А камера у нас промышленного исполнения.
Если нельзя использовать такую, то где взять нормальную?

Вы правильно поняли - надо два насоса.К Вашему надо ещё паромасляный или турбомолекулярный.
Камеру можно купить б/у ,можно самостоятельно изготовить...
Первое ,что надо сделать, изучить информацию по теме напыления алюминия(хотя бы в интернете),чтобы понять стоит ли связываться...

Оффлайн gar298Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #1857 : 21 Июл 2019 [17:29:16] »
 тама снять оснастку и делать карусель на куполе испарители переставить в линию к центру и большой диаметр можно пылить или от привода   в камере делать   на роликах  и карусель как у меня лишнее убрать
 Игорь тама фотометр работаеть  вдвижные контрольные стекла  нужно прибавить показания  на просвет по отклонению назад   маска  диск с1 отверстием на контрольном стекле
луна шустрая

Оффлайн rigel14

  • *****
  • Сообщений: 1 403
  • Благодарностей: 135
    • Сообщения от rigel14
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #1858 : 21 Июл 2019 [21:02:04] »
 тама снять оснастку и делать карусель на куполе испарители переставить в линию к центру и большой диаметр можно пылить или от привода   в камере делать   на роликах  и карусель как у меня лишнее убрать
 Игорь тама фотометр работаеть  вдвижные контрольные стекла  нужно прибавить показания  на просвет по отклонению назад   маска  диск с1 отверстием на контрольном стекле

Привет.
Понял,у меня те же мысли.Больше склоняюсь к роликам. До фотометра пока не добрался. Много времени отняла замена паромасляного на турбик, пришлось дополнительно вводить блокировку от случайного открытия.Сейчас разбираюсь с нагревом - кнопка включается ,напряжение на тиристор идёт а по управлению 0.

Оффлайн gar298Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #1859 : 22 Июл 2019 [07:10:20] »
тама много защиты типа  воздух вода откр и закр кумпол фотометр просто   лампа и  фот сопротивление  типа отклонение  более при прозрачное и менее  при напыле типа память на проход отверстия  контрольного стекла и типа  электролит   запоминает ток     
луна шустрая