Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Вакуумные самоделки  (Прочитано 111056 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 6 593
  • Благодарностей: 314
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #140 : 23 Янв 2013 [11:33:31] »
Обычный диммер можно использовать по первичке,добавив лампочку,хотя часто и так работает,зависит от диммера,зарядные устройсва так делал,трёхфазный движок вентиляции дома от охлаждения кондея,включенный по однофазной схеме,с конденсатором,с одним диммером работает,с другим нет,почему,не разбирался,Добавив к диммеру симистор помощней,подключал к сварочному,по-первичке,регулировалось,но грелся симистор без радиатора

Оффлайн gar298Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #141 : 23 Янв 2013 [18:22:16] »
ковырял  я  их тама толстопленочная схема  с  элементами на керамике  не подпояться  :-\
нашел схемку  в стареньком болгарском журнале радио телевизия  с фзовым управлением наверно  его и буду воять   откапал микроамперметрики бальцерс  наверно прям в блоке  с трансом собиру
регулятор будет в первичке  понижать и повышать напругу  а с него   4-6-12 вольт под разные испарители выход прим на 30 ампер
« Последнее редактирование: 23 Янв 2013 [18:27:34] от gar298 »
луна шустрая

Оффлайн Михаил

  • *****
  • Сообщений: 501
  • Благодарностей: 13
  • Улыбайтесь, это всех раздражает !
    • Skype - mikars.od.ua
    • Сообщения от Михаил
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #142 : 23 Янв 2013 [20:26:13] »
Цитата
регулятор будет в первичке
Тиристорные регуляторы плохо работают на индуктивную нагрузку.
А чтобы включать его во вторичке нужно изменить номиналы динисторной цепи.
Самодельный Ньютон 120/7,5. г. Одесса

Я не смерти боюсь- я боюсь, что вот помру - а меня потом Безруков сыграет.

Оффлайн gar298Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #143 : 23 Янв 2013 [20:45:55] »
тама фазовое управление 2 полупериодами на симисторе  почти синусоида правда ближе к пиле
 :-X
луна шустрая

Оффлайн lipaal

  • *****
  • Сообщений: 2 929
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от lipaal
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #144 : 23 Янв 2013 [23:19:49] »
ковырял  я  их тама толстопленочная схема  с  элементами на керамике  не подпояться  :-\
нашел схемку  в стареньком болгарском журнале радио телевизия  с фзовым управлением наверно  его и буду воять   откапал микроамперметрики бальцерс  наверно прям в блоке  с трансом собиру
регулятор будет в первичке  понижать и повышать напругу  а с него   4-6-12 вольт под разные испарители выход прим на 30 ампер
А почему бы не регулировать сразу на вторичке с ШИМ?
Сейчас можно найти МОСФЕТы на большие токи.
30 А реальные токи, падение будет небольшим.

А можно попробовать применить твердотельное реле. Там у некоторых диапазон коммутируемого напряжение начинается с 0-3 вольт постоянного.
А ШИМы вроде как можно купить даже в исполнении Мастер-кита..
« Последнее редактирование: 23 Янв 2013 [23:29:40] от lipaal »
Александр.
DS F750X150 на LXD-55, Neximage, Canon 400D, Ю37МС.
.....
Сайга-20К, ТОЗ106, ТОЗ-34, Барс4-223  - смерть фонарям!!!!!!

Сообщений kismet-а не вижу

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 484
  • Благодарностей: 256
    • Сообщения от ysdanko
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #145 : 24 Янв 2013 [05:36:15] »

Оффлайн gar298Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #146 : 24 Янв 2013 [07:25:17] »
Регулятор тока для сварочника.
так  ничего  хороший  видел его тож  можеть  попробовать
 нее во вторичке не айс
луна шустрая

Онлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 6 593
  • Благодарностей: 314
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #147 : 24 Янв 2013 [12:16:40] »
пока хренова но пылькаеть основное  есть что доделывать и улучшать :-X
1 вакууметр  вв вакуума  прикрутить
2 окно или оптический контроль или хотябы амперметр
3проставку для увеличения обьема камеры те  диаметр
4оснастку для крепления
5вращатель оснастки
6 хорошо бы  лишние дырочки законопатить
7попробовать  собрать регулятор на симисторе ну итд
Знакомый специалист пояснил,что по правилу(забыл фамилию)одного из учеников изобретателя вакуумного напыления(тож не запомнил),что по краям напыление будет тем хуже,чем больше угол полёта атомов от 20 град от верт. оси испаритель-зеркало,тоесть бОльшие обьекты нуждаются в бОльшей высоте камеры. Вот суть накалякал,как смог-атомы
в-ва,образовывая первый слой покрытия,создают тени,от размера которых зависит дальнейшее качество,тоесть создавая башенки с возрастающими к краю промежутками,слой растет неравномерно,и адгезия со стеклом по краям хуже,далее,как снежный ком.
« Последнее редактирование: 24 Янв 2013 [16:25:47] от arkturz »

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 718
  • Благодарностей: 1283
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #148 : 24 Янв 2013 [15:02:17] »
Так напыляется не из точки, а если по уму делать, то спираль (на которую ) накручивают люмяшку, должна быть расположена кругом. над зеркалом. Только вот какой диаметр этого круга (0,6 или 0,8 или...........) тут встречал разные величины.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Онлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 6 593
  • Благодарностей: 314
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #149 : 24 Янв 2013 [16:34:28] »
если объект вращать,то испаритель можно расположить не в центре,а в зоне между центром и краем,такое условие,ИМХО может позволить сократить размеры камеры,в разумных пределах.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 718
  • Благодарностей: 1283
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #150 : 24 Янв 2013 [16:46:07] »
если объект вращать,то испаритель можно расположить не в центре,а в зоне между центром и краем,такое условие,ИМХО может позволить сократить размеры камеры,в разумных пределах.
Вращение это само собой.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 484
  • Благодарностей: 256
    • Сообщения от ysdanko
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #151 : 24 Янв 2013 [18:04:56] »
если объект вращать,то испаритель можно расположить не в центре,а в зоне между центром и краем,такое условие,ИМХО может позволить сократить размеры камеры,в разумных пределах.
Если высоты недостаточно, можно применить несколько испарителей, раскиданых по площади. Ну или магнетрон с большой испаряющей площадью (правда это для ЛА будет уже малодоступная экзотика).

Оффлайн gar298Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #152 : 24 Янв 2013 [18:25:50] »
Ну  у меня пока вращение нету  тоже  плохо   да  и чем дальше тем равномерней но потеря  в толщине пленки хотя люминий  летит почти во все стороны   но тк испаритель не спираль то более направленно в верх  и точечно те  по центру больше слой
сегодня   разбирался  с вакууметром тк  низкий те  фор вакуум   на турбике датчик  не работаеть
подсоединял  как помните от бальцерса на крантике переходник и им см глубину  и скорость откачки
Нашел древний  датчик  наш СССровский    МТ:6  -72 годаподпоял  к  системе   французкой (вакууметру)
ПАШЕТ  отьюстировал    регуляторами показываеть чики пуки почти  один в один




 вот схемка  понравилась думаю её делать





вод  фотка от  димера  на люминиевой основе  керамика с элементами


луна шустрая

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 901
  • Благодарностей: 14
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #153 : 24 Янв 2013 [20:38:39] »
Если высоты недостаточно, можно применить несколько испарителей, раскиданых по площади. Ну или магнетрон с большой испаряющей площадью (правда это для ЛА будет уже малодоступная экзотика).

Вот что нашел, постоянного и переменного тока:-  http://avacuum.ru/illustr/AB5100_5200_r.pdf   , приятно,- что Российское изделие.

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 901
  • Благодарностей: 14
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #154 : 24 Янв 2013 [20:57:12] »
Здесь теория по магнетронному распылению:-    http://www.chipmaker.ru/files/file/6470/     

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 901
  • Благодарностей: 14
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #155 : 24 Янв 2013 [21:04:28] »
Сегодня разобрал трансформатор под перемотку  вторичной обмотки  для испарителей площадь сердечника 38 квадратных сантиметров 1виток на вольт с дополнением  на 1,2 витка на вольт диаметр провода  "первички" 1,32мм, собираюсь пробовать схему на симисторе или на двух ТО142-80, достоверно рабочую схему пока не нашел................ 

Онлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 6 593
  • Благодарностей: 314
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #156 : 24 Янв 2013 [21:19:51] »
вод  фотка от  димера  на люминиевой основе  керамика с элементами
Можно для больших нагрузок использовать схему составного симистора,чувствительность может быть большой,и работать будет только с действительно большой нагрузкой,т.е. без нагрузки будет полное напряжение. полезно ещё зашунтировать упр. вывод с верхним(катод,кажется)выводом симистора для уверенного запирания резюком на 5,1 ком 2 ватта
« Последнее редактирование: 24 Янв 2013 [21:36:21] от arkturz »

Онлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 6 593
  • Благодарностей: 314
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #157 : 24 Янв 2013 [21:47:40] »
Если высоты недостаточно, можно применить несколько испарителей, раскиданых по площади.
с блоками питания будет морока с их равноценным током и калиброванностью испарителей,обычно не имеющих одинаковых параметров ведь для равномерного смачивания алюминием вольфрамовой проволоки нужен равномерный плавный прогрев,с последующим добавлением тока до необходимого значения,(Игорёк лучше знает,какого,опыт никак.Минимальная высота все-ж не должна быть меньше диаметра детали

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 901
  • Благодарностей: 14
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #158 : 24 Янв 2013 [21:52:56] »
Дело в том, что при запирании тиристора или симистора должен по смыслу возникать переходной процесс, за счет индуктивного характера нагрузки амплитуда тока может превысить "классность" тиристора-симистора, к тому-же с бухты-барахты  что-то к чему-то не подключишь необходимо согласовать рабочий режим управляющего электрода чтобы не иметь его перегрузку.
Если приводиться схема регулятора тока для сварочника, должна-же быть указанна группа переменного резистора "А", "Б", или "В".
 
Я не утверждаю что это именно  так, но эти размышления заставляют подходить к различным схемным решениям осторожно, к тому-же скорость переключения различных полупроводников неодинакова, причем скорость запирания  при возрастании нагрузки уменьшается...........

Поправите если ошибаюсь, только пожалуйста грамотно, если можно с примерами.

Онлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 6 593
  • Благодарностей: 314
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #159 : 24 Янв 2013 [22:12:32] »
необходимо согласовать рабочий режим управляющего электрода чтобы не иметь его перегрузку.
Если приводиться схема регулятора тока для сварочника, должна-же быть указанна группа переменного резистора "А", "Б", или "В".
Не понял,кого Геннадий спросил,отвечаю на всякий случай-Схему составного симистора применял для повышении чувства для работы откачного насоса,используя сопротивление воды без дополнительных усилителей с низким для безопасности напряжением Работает несколько лет у меня в погребе,где бывает вода.Схемой с диммером тоже управлял машиной постоянного тока на 20 кВт,с последующим выпрямлением (возбуждение питал отдельный источник,тоже регулируемый) без всяких ограничений для упр. вывода,и переменный резистор  был родной,на диммере.Ну и,с радиатором.