Вопросы к Леше Юдину , и ко Всем , разумеется .

[Павел Кириленко]

   Что-то я не успеваю за рассуждениями. Стекло это скорее кварц чем кремний, немного разные вещи, если быть точным, то кварц - один из основных компонентов стекла. Конечно у стекла и у кремния разные коэффициенты температурного расширения. Что тут не так?

[ROVIAN]

всё нормально. Это мысли вслух. 

[serega2007]

договтрились что просвет будет
летайте самолетами
ох и здорово тут

[ROVIAN]

договтрились что просвет будет
летайте самолетами
ох и здорово тут

[serega2007]

мне очень в кайф
но теперь понимаю
почему некоторые особи катаются по земле

[serega2007]

Цитата: ДимСаныч от 22.12.2012 [17:40:41]

    Ээээх, надо было спросить его, решил ли он задачу в самолёте.

Некогда было, он кружил над Москвой и крыши разглядывал.

      Надо Евгения спросить , чо было ? Два часа до Москвы еще не летал .
      А задачу решил , как всегда в метро . А в полете погода была ядерная в обе стороны . Ни ел , ни пил и девчонкам сказал спасибо , что мне лететь не мешали . Рассмеялись - значит правильно поняли .
      Решение долго-занудное . Наберусь смелости и начну рассказывать . Пока ясно , что один делать категорически не буду . Так что, на сей момент ,  только для проверки гибкости мозгов .

[md]

Камера Шмидта с плоским полем.

http://www.telescope-optics.net/field_flattener.htm
http://arxiv.org/pdf/0905.0361.pdf
http://hetdex.org/pdfs/research/Smith1.pdf
http://arxiv.org/pdf/1211.5581.pdf
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kztanaka/flattener-schmidtcamera.html
http://144.206.159.178/ft/CONF/16418421/16418429.pdf
http://www.cida.ve/cida_home/images/stories/investigacion/a0024_A%20Large-Area%20CCD%20Camera%20for%20the%20Schmidt%20Telescope%20at%20the%20Venezuelan%20National%20Astronomical%20Observatory.pdf
http://www.astro.caltech.edu/ptf/docs/cfh12k_spie08.pdf

http://www.astro.utu.fi/research/telescopes/40cm.htm
http://ads.nao.ac.jp/jp/pub/vol6/041/PNAOJvol6p041.pdf
http://www.phys.unsw.edu.au/~mcba/pubs/miziarski08a.pdf
http://www.britastro.org/iandi/harlow01.htm
http://lbtwww.arcetri.astro.it/tech/4841-44.pdf
http://www.amostech.com/TechnicalPapers/2010/Systems/Ackermann.pdf
http://www.oasi.org.uk/ATM/Schmidt_CCD/Schmidt_CCD.htm
http://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?1949MNRAS.109..535L&defaultprint=YES&filetype=.pdf

[serega2007]

           Спасибо !

[serega2007]

              Юстировка и фокусировка через компьютер подразумевалась вручную . Лишь контроль по монитору .
     ................................................. ...........................................
         Берем плоскую шлифованную пластину . Приклеиваем три одинаковые пятки под 120 град . На них и на стакане устанавливаем заведомо толстенькое Гл зерк . Допуск на его разнотолщинность 0,01 .
         В края пластины ставим три трубки длиной около фокусного расстояния . Форма трубок в сечении - катушка т.е. с фланцами . Материал , как минимум , сталь .
         На торцы трубок ставим кольцо с крестовиной . Крестовина трехлучевая . Пятки крепления и срез центрального кольца - строго в одной плоскости . В кольце устанавливаем реьбовую втулку с оправой линзы Смита с поперечными подвижками .
         От кольца снова три трубки . На них кольцо с буртиком , которое является оправой пластины Шмидта с возможностью поперечного перемещения . Положение пластины допустимо в продольном направлении - 1 мм , в поперечном 0,01 . Перекос ( разная длина трубок ) - минута .
          Осталась юстировка и изготовление .
          Все пошло в обратном направлении , но дело в том , что для камеры Шмидта  только так и можно т.е. не лепить детали на соплях при изготовлении , а использовать штатную трубу .

[serega2007]

         Юстировка .
      При Астрофото несколько отличается . Принципиально очень проста .
      Все собираем . Линза Смита " в одном пакете " с матрицей . Подключаем компьютер . По внефокальным изображениям поперечно перемещаем пластину Шмидта . Далее поперечным перемещением линзы Смита с матрицей устраняем заклон поля . Сначала резкие изображения расположатся по диаметру поля , а внефокальные еще точнее покажут направление клина . Оправа линзы коническая . В нее упираются три винта с маховиками . Точность позиционирования 0,01 .
      Остается фокусировка . Тут уже маска Нашего ЛА или виев лайв .

[serega2007]

             Изготовление .
         Надо :
  Полноразмерный коллиматор . Наилучшее решение - одиночная асферическая долговязая линза . Сделать ее не многим сложнее обычной . Кстати сия линза может строго быть проконтролирована или в автоколлимации с плоским зеркалом , либо с большого расстояния . Кстати , обычную линзу строго проконтролировать невозможно . ( это , так , к слову )
  Кубик для насадки теневого . Схема имеет существенное неудобство . Приходящая точка ( пучок) строго совмещена с исходящей . Разъединить их можно только кубиком . Требования к кубику очень слабые т.к. работать будет с исключительно узкими пучками .
  Временно алюминируем плоскую сторону линзы Смита .
        Собираем камеру Шмидта . Собираем схему . Для примера , если диаметр 300 , то фокус коллим. линзы , скажем 3 000 и вся схема будет длиной метра четыре .
        Сборка схемы
  Осветитель , точка , кубик , линза . Линза выставляется по бликам и рулеткой . Допуск на расстояние 1 мм , что легко выполнимо . Но вероятно и в сантиметр допустимо . Специально считать поэтому нет необходимости . Разумеется лучше выставить под плоское зеркало . Но это уже роскошь .
   Далее параллельный уже пучок проходит пластину Шмидта , деформируеися и отражается от Гл зерк , проходит линзу Смита , отражается от ее плоской , алюминированной поверхности и идет обратным ходом к ножу Фуко или микроскопу . Теневую можно смотреть в бинокль - света более , чем достаточно .

[Fidel]

Э... юстировка... изготовление... картинки то где? 

[serega2007]

Э... юстировка... изготовление... картинки то где? 

         Так перекурить надо . Да и остыть апосля вчерашнего . С мыслями собраться .
         А картинок не будет . Постараюсь подробно рассказать .

[Fidel]

Вот тебе, бабушка, и Юрьев день  Плёнка кончилась? 

[Грехов Михаил]

У меня есть смутное сомнение, Сергей, что многие ваши посты пишутся "под градусом".  Как-то стиль "пониженной адекватности" присутствует.

[Грехов Михаил]

Я вообще ни в одном глазу, как стёклышко!

[Fidel]

Вот только о стекле с оптиком не нАдА!

[Алексей Юдин]

Юстировка и фокусировка через компьютер подразумевалась вручную . Лишь контроль по монитору .
     ................................................. ...........................................
         Берем плоскую шлифованную пластину . Приклеиваем три одинаковые пятки под 120 град . На них и на стакане устанавливаем заведомо толстенькое Гл зерк . Допуск на его разнотолщинность 0,01 .
         В края пластины ставим три трубки длиной около фокусного расстояния . Форма трубок в сечении - катушка т.е. с фланцами . Материал , как минимум , сталь .

Кажется, в начале темы упоминалась Хек5? Под эти китайские сопли - только ГЗ со сферической задницей с креплением за центр. Ну и вообще повторение Celestron/Epoch - лёгкая конструкция, виньетирование от центра...

[serega2007]

     Не . Хек 5 не для этого . Для Шмидта надо начисто забыть про вес и всякие ажурные конструкции . Все должно быть абсолютно жестко , если мы хотим получить разрешение теоретическое . Пара Гл зерк и линза с матрицей должны быть увязаны и сохранять положение не хуже 3-4 мкм даже при умеренной для Шмидта светосиле .
    Разумеется можно нижнюю половину сделать в виде  трубы . Но получить параллельность фланцев в 0.01 будет весьма непросто .

[serega2007]

         Посмотрел свойства модификаций Шмидта . Ничего путевого не узрел . Остановлюсь на классической .
         Ищем предельные значения элементов . Леша ! Проверяй .
     Стекло К8 для видимого света перебарщивает или не досаливает на 1/128 . Заложим изображение высокого качества от С до F .
     Л / 4 волновой по зеркалу - 0,07 мкм . ( считаем все в метрической системе , дабы избежать путаницы с лямбдами ) . Отсюда находим максимальную требуемую асферичность для Гл зеркала ,  которую еще может взять на себя пластина без заметного хроматизма . Получаем мкм 10 , или мкм 40 на пластине . Ищем подходящий блин , и находим , например , в мм 300 . Светосила зеркала из сего блина 1/2 . Оно имело бы асферику порядка 10 мкм .
      Сферохроматизм укладываем в бутылочное дерево , изменяя афокальность пластины .
      Итого имеем 1200 мм длины трубы . Осталось выяснить , что и с чем можно фотографировать . Но это уже на Астрофесте удастся , и за одно , оправданость постройки .
      По трубе . Насчитал штук пять вариантов компановки . Но это надо рисовать . Авось , до понедельника нарисую .
      Спасибо !