Вопросы к Леше Юдину , и ко Всем , разумеется .

[Serge Chuprakov]

Асферика прекрасна в своем идеале, но в реальности она всегда имеет НЕГЛАДКУЮ поверхность. Ладно, если это макронеровности, которые легко нивелировать перефокусировкой. Но весь машинный ширпотреб выезжает сугубо на компьютерно-статистической изощренности. А пятно остается разбухшим - неинформативным.

«Идеально гладкими» являются только коники из стигматических точек. Сферическая поверхность, как частный случай коники, «идеально гладкая» тоже только из центра кривизны. Во всех остальных случаях, «гладкость» сферических поверхностей — не более чем литературная метафора.

[serega2007]

         Вы говорите про совершенно разные вещи .
         И оба правы .

[Павел Кириленко]

Восстанавливайте конструктив бинокля - задайтесь базовым дешёвым стеклом (китайским аналогом К8), если зрачки квадратят, то не только для положительных линз, но и для призм, промерьте отрезки, в т.ч. ход в призмах, и полевую диафрагму, дальше оптимизируйте по известным параметрам первого порядка. Попробуйте 2 варианта - с компенсацией только под действительное изображение и с компенсацией с окуляром вместе, при возможности проверьте это тестом объектива с призмами с заведомо некомпенсирующим окуляром и наблюдением в окуляр с объективом, оптимизированным для действительного изображения...

   Спасибо, теперь все много более понятно. Если я правильно разобрался, то для положительной компоненты целесообразно принять стекло BK7. Практически же можно считать что именно оно там и есть. На счет оптимизации все намного проще, призмы и окуляры можно в расчет не брать, вряд ли кто-то их аберрации учитывал (наверное все таки могли их учитывать) при цене бинокля 2025 руб.

...Опять же, возможно использование бесплатной Raytrace или деморежима Synopsys - покупать или пиратить софт не придётся...

   OSLO бесплатная подойдет для этих целей?

...полистайте альбомы советских объективов - Лишневскую, например...

   Даже и не знал что есть такие. Интересная штука.

[Алексей Юдин]

Свежая бесплатная Oslo совсем почикана в плане оптимизации, лучше Синопсис.

Насчёт компенсационного рассчёта - при китайских объёмах выпуска стоимость разработки на один бинокль совершенно ничтожна, да и выпуск длится долгие годы. А объектив возможно унифицирован с более дорогими моделями для экономии, да и окуляр тоже - просветлить нормально и призмы потяжелее поставить - и вот она, модель другого класса...

[Gleb1964]

Насчёт компенсационного рассчёта - при китайских объёмах выпуска стоимость разработки на один бинокль совершенно ничтожна, да и выпуск длится долгие годы. А объектив возможно унифицирован с более дорогими моделями для экономии, да и окуляр тоже - просветлить нормально и призмы потяжелее поставить - и вот она, модель другого класса...

помню, покупал я как то китайский бинокль 10х50 в магазине, на скидке, примерно за 20-25 долларов (для подарка подросткового возраста). Бинокль очень легкий, хроматизм есть, у меня вообще возникло впечатление, что оптика может быть из пластмассы с защитным просветляющим покрытием для устойчивости к истиранию-царапанию. Мне трудно представить стеклянную оптику плюс механику за такие деньги.

[Павел Кириленко]

   На счет моего бинокля, окуляры у него действительно были из пластмассы, а объективы стеклянные. Хроматизм был незаметен.

[ekvi]

окуляры у него действительно были из пластмассы, а объективы стеклянные. Хроматизм был незаметен.

Немцы давно делают пластиковую оптику. Грамотно используя эти материалы и ставя диафрагмы в нужном месте, они выпускают вполне приличный ширпотреб.
Однако пластик склонен к быстрому старению. Если стеклу для кристаллизации требуются столетия, то пластик начинает "серебрить" (растрескиваться) очень быстро. По данным А.Н. Ершова такие линзы мутнеют через 3-5 лет.

[Алексей Юдин]

Меж тем потребительские тенденции современного мира пытаются меня одолеть, дома материализовался советский бидон 195/300, к которому я присматривался где-то лет 12.
Правда пока не знаю точно, Бауэрс ли это или Супершмидт, посмотрим.
Вес 32 кг.

[megavoltt71]

Это не бидон, а буржуйка  Трубы не хватает .

[ekvi]

к которому я присматривался где-то лет 12

Две 20-л эмалированные кастрюли я тоже года 4 холил, но в 2010 году они дискредитировали себя. 
Три стальные полосы, несколько прутков, диск для стройности фигуры плюс итальянский инвертор TelWin Tecnica - и труба ф320х450мм  готова: ажурная, но жесткая. В сборе (стекло+камера+противовес) ее вес 15 кг.

Г. Борисов делает из 1.5 мм стального листа, но я пожалел свою поясницу.

[serega2007]

Две 20-л эмалированные кастрюли я тоже года 4 холил, но в 2010 году они дискредитировали себя. 

         Спокойно строил планы по нескольким алюминиевым кастрюлям . Собрался . И в этот момент цены на алюминий взорвались . Да и сейчас не стал бы брать на трубу , но поглядываю .

[Алексей Юдин]

Это не бидон, а буржуйка  Трубы не хватает .

Не хватает, увы, штатной кассетной части, возможно со штатным полеспрямителем. Поэтому придётся всё восстанавливать.  ГЗ чумовое, во весь бидон, увы без юстировки, только прокладками. Оптика не просветлена.

[serega2007]

              Леша !
      Возможность юстировки Гл зерк , предусматривают только муфлоны .

[megavoltt71]

Это не бидон, а буржуйка  Трубы не хватает .

Не хватает, увы, штатной кассетной части, возможно со штатным полеспрямителем. Поэтому придётся всё восстанавливать.  ГЗ чумовое, во весь бидон, увы без юстировки, только прокладками. Оптика не просветлена.

Ты бы лучше показал что там с морды лица, хоть как это выглядит.

[Алексей Юдин]

С морды лица всё тривиально - типичный концентрик. ГЗ требует перепокрытия.

[serega2007]

         Леша !
   Если сумка большая , то есть ли смысл брать в путешествие не фотообъективы за огромные тыщи , а АПО мм 50 - 70 к фокоаппарату Кенон 1 000Д ?
   Объекты - шпили , кресты , декор и вообще , все недоступное .

[serega2007]

        Леша !
   А может ли быть на Свете АПО без просветления ?
   Сколько времени он сможет пробыть в полях ? Год , месяц , неделю , час ?
        Сам отвечаю на все эти вопросы резко отрицательно , а Вы ?

[Алексей Юдин]

Легко - как-то на барахолке западной Астрофизикс по-моему 200й старый продавался непросветленный. Правда с маслом. А так - посередке чего бы не вставить геморроидальное стекло и не заклеить оправу.

[serega2007]

Легко - как-то на барахолке западной Астрофизикс по-моему 200й старый продавался непросветленный. Правда с маслом. А так - посередке чего бы не вставить геморроидальное стекло и не заклеить оправу.

        У нас если в пять минут диковенные стекла не замазать грушевым лаком - без вариантов , придут назад .
        А из безопасных к атмосфере стекол , кроме кронов , вроде и нет ничего .

[Алексей Юдин]

Так Ф1 - веками готово стоять непокрытое в сыром куполе, пока своим ходом не просветлится. Да и вообще не стоит забывать, что телескоп - расходный материал для наблюдений, АПО не исключение. Это не недвижимость и вообще не предмет для инвестиций.