Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Вопросы к Леше Юдину , и ко Всем , разумеется .  (Прочитано 32033 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 66 282
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007

1 2 Можно ли как можно ближе установить  матрицу к плоскости линзы Смитта ?
3 Велики ли проблемы установки емкости охлаждения за матрицей ? ( Вентиль вне трубы )
4 Возможна ли юстировка Шмидта , через компьютер , а также , фокусировка ?
5 Что имеем если пластину Шмидта считаем и устанавливаем в оптимальное положение ( расстояние от Гл зерк ) плоской стороной не к бесконечности ? Вероятно для этого вопроса необходима конкретика . Остановимся на Шмидте 200 мм 1/2 . Т.е. длина трубы ( воизбежании путаницы ) - мм 800 . Размер матрицы выберите сами .
        Леша ! До  вечера постарайтесь ответить . Иначе ночью в самолете мне нечего будет делать .
« Последнее редактирование: 21 Дек 2012 [13:41:38] от serega2007 »
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Вам шашечки или ехать?

Как можно напыливать существенный слой кремения на стекло, да ещё с организацией фотолитографического процесса "шиворот навыворот" (если конечно выйдет)? Ведь это не просто кремний, а с пикселами и прочей лабудой.  Как и посредством чего организовать микролинзовую структуру? Что будет с тем фактом, что коэффициент температурного расширения у кремния один, а у стекла-другой? Не придётся ли охлаждать всё в целом (и стекло линзы Пиаци-Смита и кремний) не для того чтобы охлаждалось всё вместе и не коробилось, а для того, чтобы вообще охлаждалось.

И самое главное-зачем весь этот геморрой? Что он даст принципиально нового?

Думаю это уже весьма серьёзная НИОКР с проведением исследований, испытанием и т.п. И изготовление нового оборудования под такое дело
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 66 282
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
             Ну оставим зазор в сотку . А что шашечки нельзя " пылить " в обратную - не знаю .
             Миша ! Пылить , клеить - ну не могу ведь вещи называть по-русски . Отсюда недопонимание .
             Гемор любому Наш Акванавт  в два счета вылечит . Посадит на акулу верхом и врежет ей по хвосту кувалдой .
    О неперспективности Шмидта не слышал . Нужны подробности .
    За ответ Спасибо . Прикину пока параметры аппарата максимальные для Хек 5 .
             
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
А в чём острая необходимость-то вообще именно максимально приблизить матрицу к задней плоскости линзы? Что это даст?
Цитата
О неперспективности Шмидта не слышал . Нужны подробности .
Я такого не говорил.

Зазор в сотку - гм... а клеить как, чтобы без малейших пузырей, пыли и разрушений поверхности ПЗС?  Полюбому ТКР разный абсолютно.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 66 282
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
          Ответные блики не даст близкое расположение матрицы к плоскости линзы .
          Да не клеить , а , ну скажем ... принайтовить .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Гм. А собственное защитное плоско-паралельное покровное стекло матрицы тоже даёт блики?  А если сделать самое крутое просветление, насколько это будет возможно?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн pashaelvis

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от pashaelvis
Доброго времени суток, Не БАНЬТЕ меня сразу же, только недавно у вас на форуме, и есть один вопрос? можно ли для зеркала рефлектора использовать косметическое зеркало то что для увеличения? Я понимаю что я полный нуб в этом , и вопрос этот не сюда, ну хоть кто-то отозвитесь

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Нет, нельзя.  Оно для астрономических целей не подходит ибо форма его вогнутой поверхности не такая точная, насколько требуется (а требуется парабола с отклонением от теоретической не более 50нм). Во-вторых оно тонкое, а значит будет гнуться под собственным весом и в третьих- не тот тип покрытия отражающим слоем алюминия  (внутреннее, а надо наружное с защитным слоем) Ну и толщина покрытия там очень большая. Ну и вполне возможно оно там слишком светосильное.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 66 282
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
          Ну , раз Человек задумался - значит на верном пути .
          А про зеркальце надо почитать , начиная с Навашина .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
...можно ли для зеркала рефлектора использовать косметическое зеркало то что для увеличения?
Можно, но только для очень плохого рефлектора, на столько плохого, что его и рефлектором назвать нельзя.
Если не жалко времени, можете попробовать, но уверяю, результатом будете разочарованы.

Оффлайн Павел Кириленко

  • *****
  • Сообщений: 2 452
  • Благодарностей: 123
  • sator arepo tenet opera rotas
    • Сообщения от Павел Кириленко

1 2 Можно ли как можно ближе установить  матрицу к плоскости линзы Смитта ?
3 Велики ли проблемы установки емкости охлаждения за матрицей ? ( Вентиль вне трубы )
4 Возможна ли юстировка Шмидта , через компьютер , а также , фокусировка ?
5 Что имеем если пластину Шмидта считаем и устанавливаем в оптимальное положение ( расстояние от Гл зерк ) плоской стороной не к бесконечности ? Вероятно для этого вопроса необходима конкретика . Остановимся на Шмидте 200 мм 1/2 . Т.е. длина трубы ( воизбежании путаницы ) - мм 800 . Размер матрицы выберите сами .
        Леша ! До  вечера постарайтесь ответить . Иначе ночью в самолете мне нечего будет делать .
   По пятому вопросу без разницы, очевидно, какой стороной ставить корректор, если я правильно понял смысл проблемы. А фотографию устройства можно? Для наглядности, ну и просто интересно было бы посмотреть. Если оно готово или частично готово, конечно.
На Тау-Ките
Живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному
Товарищи наши по разуму.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 66 282
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
             Ответ на пятый вопрос сложен чрезвычайно . Дискуссионный , компромисный и т.д.
              Устройство не готово даже на альфу , даже виртуально .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 112
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
http://www.flicamera.com

Available Options
No Cover Slip
Installation of Internal Lens

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
1, 2 Если задаёмся наиболее интересной матрицей из недорогих - KAF16803, то вполне достаточно безо всякого геморроя просто посадить линзу на неё. С учётом последнего отрезка 0,9 и стекла матрицы 0,8, если мы в миллиметре от стекла поставим Пиацци-Смита диаметром 56, толщиной 5, а перед ней ещё будут окно криостата и фильтр, то в итоге всё прекрасно ляжет в пиксель почти до углов для 200 1:2 (в самом углу 64%).
3. Сейчас водянки не проблема, а остаточное тепло можно вынести общей продувкой трубы.
4. Возможно что угодно, например для Лайтбриджа 16" выпускается мотоюстировка готовая.
5. Имеем примерно вот это:


Цитата
GENERAL LENS DATA:

Surfaces                :               12
Stop                    :                1
System Aperture         : Entrance Pupil Diameter = 200
Glass Catalogs          : SCHOTT LZOS
Ray Aiming              : Off
Apodization             : Uniform, factor =   0.00000E+000
Temperature (C)         :    2.00000E+001
Pressure (ATM)          :    1.00000E+000
 Adjust Index Data To Environment  : Off
Effective Focal Length  :             400 (in air at system temperature and pressure)
Effective Focal Length  :             400 (in image space)
Back Focal Length       :       0.9445962
Total Track             :        790.4708
Image Space F/#         :               2
Paraxial Working F/#    :               2
Working F/#             :        1.998861
Image Space NA          :       0.2425356
Object Space NA         :          1e-008
Stop Radius             :             100
Paraxial Image Height   :        26.00705
Paraxial Magnification  :               0
Entrance Pupil Diameter :             200
Entrance Pupil Position :               0
Exit Pupil Diameter     :        79.67815
Exit Pupil Position     :       -159.3117
Field Type              : Angle in degrees
Maximum Radial Field    :            3.72
Primary Wavelength      :             0.4 µm
Lens Units              :   Millimeters
Angular Magnification   :        2.510098

Fields          : 3
Field Type: Angle in degrees
#        X-Value        Y-Value         Weight
 1       0.000000       0.000000       1.000000
 2       0.000000       2.000000       1.000000
 3       0.000000       3.720000       1.000000

Vignetting Factors
#       VDX       VDY       VCX       VCY       VAN
1  0.000000  0.000000  0.000000  0.000000  0.000000
2  0.000000  0.000000  0.000000  0.000000  0.000000
3  0.000000  0.000000  0.000000  0.000000  0.000000

Wavelengths     : 3
Units: µm
#          Value         Weight
 1       0.400000       1.000000
 2       0.600000       1.000000
 3       0.900000       1.000000

SURFACE DATA SUMMARY:

Surf     Type         Radius      Thickness                Glass      Diameter          Conic   Comment
 OBJ STANDARD       Infinity       Infinity                                  0              0   
 STO EVENASPH       18828.96             10                LZ_K8      200.0234              0   
   2 STANDARD       Infinity       780.4708                           200.8565              0   
   3 STANDARD      -808.6081      -374.3071               MIRROR      299.0758              0   
   4 STANDARD       Infinity             -4                LZ_K8      69.77751              0   filter
   5 STANDARD       Infinity            -10                           68.13627              0   
   6 STANDARD       Infinity             -3                LZ_K8      61.77323              0   window
   7 STANDARD       Infinity             -5                           60.54987              0   
   8 STANDARD      -140.5015             -5                LZ_K8            56              0   PS
   9 STANDARD       Infinity             -1                                 56              0   
  10 STANDARD       Infinity           -0.8                LZ_K8      53.47574              0   CCD window
  11 STANDARD       Infinity           -0.9                            53.0326              0   
 IMA STANDARD       Infinity                                          52.23602              0   

SURFACE DATA DETAIL:

Surface OBJ     : STANDARD
Surface STO     : EVENASPH
 Coeff on r  2  :                0
 Coeff on r  4  :  -8.3607685e-010
 Coeff on r  6  :  -1.8868255e-015
 Coeff on r  8  :                0
 Coeff on r 10  :                0
 Coeff on r 12  :                0
 Coeff on r 14  :                0
 Coeff on r 16  :                0
Surface   2     : STANDARD
Surface   3     : STANDARD
 Mirror Substrate : Curved, Thickness = 5.98152E+000
Surface   4     : STANDARD filter
Surface   5     : STANDARD
Surface   6     : STANDARD window
Surface   7     : STANDARD
Surface   8     : STANDARD PS
 Aperture       : Floating Aperture
 Maximum Radius :            28
Surface   9     : STANDARD
 Aperture       : Floating Aperture
 Maximum Radius :            28
Surface  10     : STANDARD CCD window
Surface  11     : STANDARD
Surface IMA     : STANDARD

COATING DEFINITIONS:


EDGE THICKNESS DATA:

Surf           Edge
 STO       9.819923
   2     766.523311
   3    -360.359561
   4      -4.000000
   5     -10.000000
   6      -3.000000
   7      -7.818272
   8      -2.181728
   9      -1.000000
  10      -0.800000
  11      -0.900000
 IMA       0.000000


Оффлайн Павел Кириленко

  • *****
  • Сообщений: 2 452
  • Благодарностей: 123
  • sator arepo tenet opera rotas
    • Сообщения от Павел Кириленко
             Ответ на пятый вопрос сложен чрезвычайно . Дискуссионный , компромисный и т.д.
              Устройство не готово даже на альфу , даже виртуально .
   В чем же сложность? Мне встречалось мнение, что коррекционную пластинку можно даже наклонять к оптической оси на несколько градусов без существенного ущерба качеству изображения. Это мнение телескопостроителей из Иркутска. Может здесь какие-то не учтенные ньюансы есть? Тогда объясните какие.
   А вот уже что-то страшное появилось. Будем разбираться.
На Тау-Ките
Живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному
Товарищи наши по разуму.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 66 282
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
            Леша ! СПАСИБО !!! На самолет мне хватит .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн serega2007Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 66 282
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
         Две относительно вольные вещи - перекос пластины и расстояние ее до зеркала . Все остальное предельно жестко . Очень жестко . Даже шабровка не в кайф . Только шлифовка .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

stepan

  • Гость
Что будет с тем фактом, что коэффициент температурного расширения у кремния один, а у стекла-другой?
вот это вообще ШЕДЕВР!!!

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 954
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Что будет с тем фактом, что коэффициент температурного расширения у кремния один, а у стекла-другой?
вот это вообще ШЕДЕВР!!!
Серега, ты не шаришь! Правильный ответ: факт останется фактом :)

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 60 985
  • Благодарностей: 1212
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Оптический кремний   4.15 x 10-6


80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )