автофототелескоп для наблюдения с аэростата

[ysdanko]

Кроме поднять и опустить телескоп, возникают более важные вопросы, которые решать сложнее. Ориентацию скопа как осуществлять будете ? Он же будете там болтаться как.......

Кроме этого возникают еще более сложные препятствия--->административные. Кто же позволит какому то любителю нарушать наше воздушное пространство Навряд ли ему присвоят статус "свой", а потому будет задействована система ПВО и нашему ЛА придется всю оставшуюся жизнь отрабатывать стоимость ракеты земля-воздух, где то за полярным кругом 

 

[kryptonik]

Да, леска сразу отпадает, по ней мигом найдут.

[ROVIAN]

Китайские фонарики табунами летают и ничего.

Так эшелон не тот 
Но им предъяву то же выкатят, до всех руки не доходят 

по этому и аэропорт хотят новый строить.  У нас кабаки и базы отдыха стоят вдоль глиссады, все выходные сплошные фейерверки, шарики и прочее. А до борта всего ничего. 

[bigol]

Обратите внимание, автор назвал тему "телескоп для НАБЛЮДЕНИЯ с аэростата", а не "для съемки". Т.е. подразумевается полет человека вместе с телескопом, не меньше.

[ysdanko]

Обратите внимание, автор назвал тему "телескоп для НАБЛЮДЕНИЯ с аэростата", а не "для съемки". Т.е. подразумевается полет человека вместе с телескопом, не меньше.

Ага. Гондола с системой жизнеобеспечения и самим инструментом с причиндалами для стабилизации будет весить не менее 7-8 тонн. А это аэростат, объемом около 200000 кубометров.  Круты наши ЛА, не то что китайцы с их фонариками.

Немного истории....http://www.astro-cabinet.ru/library/astnab/astronomi-nabludayut38.htm

[md]

IKAROS (high altitude balloon SLOVAKIA) 2012 - самодельный высотный (30 км) аэростат с камерой

[ysdanko]

IKAROS (high altitude balloon SLOVAKIA) 2012 - самодельный высотный (30 км) аэростат с камерой

Прикольно. Только здесь тема вроде как про телескопы

[Dimaz]

Километров с 20 небо уже черное и что-то можно пытаться снимать :-)
Только раскачка почему-то до самого конца подъема была, хотя ветра быть уже не должно.

[ROVIAN]

Во дурдом!         На звездочете обсуждают полет человека с стратосферу на аэростате с целью поглазеть там в телескоп.
Бюджет:  электронная бумага (дискового накопителя сервера) и уйма времени народа,  которому вроде бы как и нечем заняться.

[UA_Oleg]

вопрос близко к теме - до какой высоты заметно растет прозрачность атмосферы? может график какой есть?

[ysdanko]

вопрос близко к теме - до какой высоты заметно растет прозрачность атмосферы? может график какой есть?

Ну по личному опыту...(ту154 летает до 10км)небо еще довольно светлое...Шарик надо поднимать миниму на 15-20км.

А вообще все это конечно полная чушь. Здесь VD совершенно прав. Телескопы поднимали что бы решить две задачи, использовать максимальную разрешающую способность (для получения новой инфы, не доступной на поверхности) и для спектральных измерений в окнах "непрозрачных" на поверхности земли .
Первая задача для ЛА уже не актуальна (Хабл не перепрыгнешь ), ну а спектральными измерениями никто не занимается...

[Алексей Юдин]

Первая задача для ЛА уже не актуальна (Хабл не перепрыгнешь ), ну а спектральными измерениями никто не занимается...

Первая задача - выйти за облака, взять цель даже при непогоде.

А спектроскопией народ занимается вовсю - во Франции целый клуб, да и у нас в подвале Паша Быстров спектрограф делает потихоньку! Так что получить УФ-спектр со стратостата - очень интересно многим!

Главное - чтобы стратостат производился серийно, стоил не дороже скромного автомобиля и продавался с сертификатами.

[Forest]

Предлагаю поэтапно двигаться)
Я могу взяться за технические вопросы изготовления шара. Учился в текстильной академии. Ткани,лески,веревки,швы,швейные цеха, оборудование и спецпокрытия тканей - знакомо.
Вместо телескопа пока предлагаю запускать камеру типа рыбий глаз для оценки реальной ситуации...

[kryptonik]

Так что получить УФ-спектр со стратостата - очень интересно многим!

Так уж и многим.
Надо сделать полезную и интересную для всех вещь. Запускаем стратостат без всякой нагрузки. Один шарик, но побольше и повыше. Чтобы он болтался вокруг планеты полгода-год на высоте 30-40 км. И дружно глазеем на него, траекторию отслеживаем, якобы изучаем верхние слои атмосферы, светим зелеными лазерами, фотографируем, обсуждаем. Жизнь.
Рекламу можно разместить платную, еще и заработаем. Лучше, конечно спутник надувной метров двести диаметром на геостационарную орбиту, вот тогда нам народ спасибо скажет.

[1212Lupus]

Выскажу пару слов как имевший опыт запуска фотика в стратосферу.

1). На 20-25 км небо тёмное в основном в зените. Смотрите нашу панораму -- это с высоты примерно 25 км: http://strato.belastro.net
2). За ночь телескоп отнесёт не на 50-100 км, а на 500-1000 и более км -- за 2,5 часа полёта (от старта до приземления) зонд унесло на 105 км. Ветры на той высоте порядка 50-65 м/с. Конечно, это скорость потока, в котором движется зонд -- скорость ветра относительно зонда будет гораздо ниже. Такая скорость ветра -- из-за западного смещения воздушных масс на высоте (ращение Земли уже слабее увлекает атмосферу на той высоте, потому формируется стабильный поток с указанной скоростью).
3). Из-за малой плотности демпфирование маятниковых качаний за счёт трения о воздух слабое -- нужен длинный подвес, метров 30-50 (на метеозондах используется 32 м нейлоновая нитка).
4). Получение разрешения на такие запуски -- ОЧЕНЬ сложное дело.
5). Для стабилизации действительно понадобится силовая гироплатформа -- стоимость самой оболочки будет чумавая...
6). Помимо маятниковых колебаний будет вращение, которое побороть значительно труднее.
7). Застабилизировать зонд на нужной высоте можно добавкой в оболочку азота и недонаполнения оболочки. Но нужен механизм отделения оболочки -- на 25 км она может оставаться целой и неделю, придётся ехать на Камчатку за ней...

Тогда получаем следующее: если хотеть дип-скай или что-то с большим фокусом (более 200 мм), то нереально. Если хотеть снимать ИСЗ на не сильно большие фокусы -- реально. Но дешевле поставить это всё на авиамодельный самолёт и поднять на высоту 6-7 км -- задача тоже не простая, нужен размах крыльев метра два, но и разрешение получить проще, и стабилизация будет точнее.

[Алексей Юдин]

Но дешевле поставить это всё на авиамодельный самолёт и поднять на высоту 6-7 км -- задача тоже не простая, нужен размах крыльев метра два, но и разрешение получить проще, и стабилизация будет точнее.

Угу, на такой БПЛА-фоторазведчик разрешение очень "охотно" дадут!

[Алексей Юдин]

А не проще будет лайнер угнать?

Нет - туда и телескоп надо нормальный пронести, и дырку в борту пропилить - нет, этим надо на земле заниматься, а потом уже взлетать.

[Smirnov Andrey]

А кто-нибудь на форуме есть близкий к Пулково. У них надо узнавать подробности. Они в 70-х годах прошлого века такие запуски на высоту 27 км делали с метровым телескопом и возвращали обычно. Только последний раз он у них в Волгу под Астраханью приводнился. Кассеты с фотоматериалом спасли! 
Грубую привязку делали, кстати, по Солнцу, а стабилизировали по звёздам.

[Дмитрий Иванов]

http://www.nasa.gov/mission_pages/SOFIA/index.html

[Balancer]

Ну по личному опыту...(ту154 летает до 10км)небо еще довольно светлое..

Это если вбок смотреть. Если извернуться и вверх глянуть, то уже тёмно-тёмно-синее.