A A A A Автор Тема: Начало конца-2...  (Прочитано 14651 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NazarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 304
  • Благодарностей: 152
  • Дорогу осилит идущий! +7978-847-29-47
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Nazar
    • Астротурист - походы и наблюдения в горном Крыму!
Re: Начало конца-2...
« Ответ #100 : 07 Фев 2013 [23:31:50] »
Она только в общем виде - приказ МОН от 13 дек 2012го. Да, выполняется.
https://vk.com/astrotourist   Astrotourist_info

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 229
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Начало конца-2...
« Ответ #101 : 07 Фев 2013 [23:45:09] »
Где можно ознакомиться с сей замечательной бумазеей?

Оффлайн NazarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 304
  • Благодарностей: 152
  • Дорогу осилит идущий! +7978-847-29-47
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Nazar
    • Астротурист - походы и наблюдения в горном Крыму!
https://vk.com/astrotourist   Astrotourist_info

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 229
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Начало конца-2...
« Ответ #103 : 08 Фев 2013 [01:09:51] »
Спасибо. Попробую прочесть.

Комментарий модератора раздела удалено
« Последнее редактирование: 08 Фев 2013 [21:03:05] от ivanij »

Оффлайн it

  • *****
  • Сообщений: 1 059
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от it
Re: Начало конца-2...
« Ответ #104 : 08 Фев 2013 [17:10:58] »

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 26 890
  • Благодарностей: 647
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Начало конца-2...
« Ответ #105 : 08 Фев 2013 [20:58:26] »
 
Комментарий модератора раздела прекратить немедленно!!!
Слишком серьёзный вопрос, чтобы позволять себе ещё и разборки на межнациональной почве. OFF-TOP  - удалён
 
Комментарий модератора раздела Ещё одно слово в этом направлении - все получат по 50% сходу. НЕ посмотрю и на заслуги и учёные степени!
« Последнее редактирование: 08 Фев 2013 [21:05:23] от ivanij »

Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 229
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Начало конца-2...
« Ответ #106 : 08 Фев 2013 [21:07:49] »
it спасибо за ссылку!

//Слишком серьёзный вопрос, чтобы позволять себе ещё и разборки на межнациональной почве. OFF-TOP  - удалён

Извиняйте! Не удержался... живо представил себе, что должны были почувствовать на обсерватории, получив эдакое послание  :-\
« Последнее редактирование: 09 Фев 2013 [01:17:21] от Fidel »

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 198
  • Благодарностей: 814
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Начало конца-2...
« Ответ #107 : 09 Фев 2013 [16:32:53] »
А вот и я отметился:
http://www.blacksea.tv/projects/o-glavnom/archive/05-02-2013
Только у меня звук периодически отваливается?
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн ratamaque

  • *****
  • Сообщений: 709
  • Благодарностей: 30
    • Skype - ratamaque_bobrovsky
    • Instagram: ratamaque_bobrovsky
    • Сообщения от ratamaque
    • Страница фб
Re: Начало конца-2...
« Ответ #108 : 09 Фев 2013 [17:35:09] »
У меня тоже местами (

Сергей - молодец! Очень чётко и доступно все говорит.
« Последнее редактирование: 09 Фев 2013 [17:45:36] от ratamaque »
Coronado PST+SW102, Canon 15 x 50

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 198
  • Благодарностей: 814
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Начало конца-2...
« Ответ #109 : 10 Фев 2013 [13:47:05] »
По некоторым сведениям процедура покращення, (извиняюсь, прекращения) преостановлена и создана трехстороняя комиссия для улаживания вопроса.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн NazarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 304
  • Благодарностей: 152
  • Дорогу осилит идущий! +7978-847-29-47
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Nazar
    • Астротурист - походы и наблюдения в горном Крыму!
Re: Начало конца-2...
« Ответ #110 : 10 Фев 2013 [19:59:51] »
По некоторым сведениям процедура покращення, (извиняюсь, прекращения) преостановлена и создана трехстороняя комиссия для улаживания вопроса.

Комиссия действительно существует, но приказ Кабмина еще в силе и "покращення" идет полным ходом (
Более того, завтра и послезавтра ждем приезда известных личностей из Киева.
https://vk.com/astrotourist   Astrotourist_info

Оффлайн NazarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 304
  • Благодарностей: 152
  • Дорогу осилит идущий! +7978-847-29-47
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Nazar
    • Астротурист - походы и наблюдения в горном Крыму!
Re: Начало конца-2...
« Ответ #111 : 11 Фев 2013 [14:40:59] »
Письмо Мешкова правительству РФ:
http://nr2.ru/crimea/423780.html

Комментарии сотрудников крАО на письмо Якименко:
http://www.crao.crimea.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=429&Itemid=62&lang=ru
« Последнее редактирование: 11 Фев 2013 [19:29:33] от Nazar »
https://vk.com/astrotourist   Astrotourist_info

Оффлайн Maratich

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Maratich
Re: Начало конца-2...
« Ответ #112 : 15 Фев 2013 [20:17:36] »
В Челябинске метеориты падают, а тут КрАО уничтожают, которое предупреждать о них может... Ведь можете?

garruchek

  • Гость
Re: Начало конца-2...
« Ответ #113 : 15 Фев 2013 [20:44:00] »
В Челябинске метеориты падают, а тут КрАО уничтожают, которое предупреждать о них может... Ведь можете?
Поиски новых астероидов сейчас в КрАО не ведутся. А когда-то их вклад в открытия новых астероидов был очень существенный.

А подходящий для этой задачи телескоп есть.

Зато на ЗТШ в Научном и Цейсс-1000 в Симеизе выделяют время для исследования физических совойств опасных астероидов. Плюс радиотелескп РТ-22 в Симеизе участвовал в попытках радиолокации близких астероидов.

Оффлайн NazarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 304
  • Благодарностей: 152
  • Дорогу осилит идущий! +7978-847-29-47
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Nazar
    • Астротурист - походы и наблюдения в горном Крыму!
Re: Начало конца-2...
« Ответ #114 : 15 Фев 2013 [21:00:47] »
В Челябинске метеориты падают, а тут КрАО уничтожают, которое предупреждать о них может... Ведь можете?

По моим предварительным прикидкам там упало тело от 5 до 15 м в диаметре. Возможно, даже несколько тел подобного диаметра. Такой астероид станет заметным  в наши телескопы далеко за орбитой Луны. Но чтобы его выловить просто телескопа соответствующего диаметра не достаточно, должен быть серьезный хорошо финансируемый наблюдательный комплекс, желательно автоматизированный, покрывающий большие поля за малое время и оперативно выполняющий обработку. Такой техники у нас нет.

Так что ответ на Ваш вопрос - специалисты есть, а техники мирового уровня для ловли астероидов такого диаметра нет.
https://vk.com/astrotourist   Astrotourist_info

garruchek

  • Гость
Re: Начало конца-2...
« Ответ #115 : 16 Фев 2013 [02:47:26] »
В Челябинске метеориты падают, а тут КрАО уничтожают, которое предупреждать о них может... Ведь можете?

По моим предварительным прикидкам там упало тело от 5 до 15 м в диаметре. Возможно, даже несколько тел подобного диаметра. Такой астероид станет заметным  в наши телескопы далеко за орбитой Луны. Но чтобы его выловить просто телескопа соответствующего диаметра не достаточно, должен быть серьезный хорошо финансируемый наблюдательный комплекс, желательно автоматизированный, покрывающий большие поля за малое время и оперативно выполняющий обработку. Такой техники у нас нет.
Есть. 64-см АТ-64. Наш проект профинансировал в свое время его автоматизацию, купил приличную по тем временам матрицу - поле зрения можно сделать 2,3 градуса. Что интересно, этот телескоп когда-то и планировался для работ по астероидной опасности - был такой институт Теоретической астрономии, он сильно продвигал эту идею. Но потом его поглотил ИПА и интерес угас, поэтому сейчас на АТ-64 наблюдают космический мусор и гамма-всплески. 

К слову, наши 3 астероидных обзора (в Кисловодске, Андрушёвке и Нью-Мексико) не финансируются никак совсем, т.е. денег надо совсем не так много, как кажется :)

Это, вот, если по серьезному взяться, переделать крупные инструменты, тогда - да, нужно прилично денег. Мы сейчас готовимся к модернизации бюраканского 2,6-м телескопа ЗТА (практически аналог ЗТШ) - в изготовлении корректор поля зрения, который позволит увеличить поле зрения телескопа до 1 градуса (для, примера, у ЗТШ вроде сейчас 8,4 минуты). Если аналогичным образом модернизировать ЗТШ, то он опасные астероиды сможет пачками открывать.
« Последнее редактирование: 16 Фев 2013 [03:02:45] от kirichek »

Оффлайн it

  • *****
  • Сообщений: 1 059
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от it
Re: Начало конца-2...
« Ответ #116 : 18 Фев 2013 [20:13:10] »
Если аналогичным образом модернизировать ЗТШ, то он опасные астероиды сможет пачками открывать.
Эх, если бы эту мысль донести до чиновничьих голов в Киеве!!!
Или в Москве. Если КрАО не нужна Украине, может быть, она России сгодится?
Но в передачах, посвящённых Челябинскому метеориту, никто из участников вроде бы про закрытие КрАО не упоминал. Наверное, это опять  было бы не к месту.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 26 890
  • Благодарностей: 647
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Начало конца-2...
« Ответ #117 : 19 Фев 2013 [09:04:07] »
 В данном случае, может быть, и к месту. Но здесь, как говорят, не до жиру, быть бы живу. Вопрос о сохранении существующих инструментов и традиционных научных направлений. А чтобы возобновить работу по открытиям астероидов, надо проводить дорогостоящую модернизацию.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Начало конца-2...
« Ответ #118 : 19 Фев 2013 [09:42:02] »
Ну, 100млрд.рублей(лучше $) спасут отцов русской демокра.. метеорной астрономии и ..их посредников.
Но, похоже, явно не гарантируют ловлю  десятиметровых булыжников за миллионы км. на всех 42000кв. градусах небосклона. :)

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Начало конца-2...
« Ответ #119 : 19 Фев 2013 [12:45:00] »
В Челябинске метеориты падают, а тут КрАО уничтожают, которое предупреждать о них может... Ведь можете?

 кто в теме - просветите, пожалуйста : какое патрулирование эффективней (речь идет об угрозе от таких булыжников) - радиолокатором (радиотелескопом) или оптическим телескопом? Речь идет о гипотетическом глобальном патрулировании.


Но, похоже, явно не гарантируют ловлю  десятиметровых булыжников за миллионы км. на всех 42000кв. градусах небосклона.

да, мысль понятна :

- такое патрулирование имеет смысл, если оно глобальное. А это значит - дорогое
- оно ничего не дает  даже если оно глобальное (кроме распила бабла) - ну летит камень, а сказать
в какой город или над каким городом жахнет никто не может (ну а если над океаном или над безлюдной местностью, то вааще ну его). И явление имеет место быть раз в десятки лет. Вообщем - как ни крути, а простой и дешевый способ продемонстрировала учительница из Челебинска (подозреваю, что она была "натаскана"  на ядреный взрыв, но не важно) - в случае яркой вспышки - отойти подальше от окон чтобы стеклами не порезало  и лучше стать в дверном проеме.

Вывод : глобальное патрулирование технически сложно, финансово обременительно, организационно бессмысленно (в случае мелкого камня трудно сказать куда бахнет, в случае крупного (километры) речь идет об изменении климата Земли на годы или более, а это уже совсем другая песня)
 
« Последнее редактирование: 19 Фев 2013 [12:51:31] от a_babich »
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...