Рефрактор до 50К ?

[g.a.s.82]

Но в целом  хороший 130 апо - на средних частотах равен 200мм рефлектору с цэ 25-30 проц,  и в большинстве случаев паршивой атмосферы маленько выигрывает в целом за счет стабильности картинки на упомянутых нч-сч , тк. средний неопытный наблюдатель "релаксирует" - он не знает, ни как смотреть, не уставая многие часы, ни на что смотреть , и чему уделять особое внимание.  Характерное тому подтвержение - произносимые им одновременно мантры "ах, я никогда ничего подобного раньше не видел.." и  "телескоп работает на все деньги"   Читая  это, хочется спросить: если раньше никогда ничего не видел, то откуда знаешь что насколько денег работает??? 

Про нормированные графики честное слово лень писать(считать)... но в уме все прикидыватся и можно примерно оценить что к чему.
Про мантры уже чес слово надоело читать. Складывается впечатление , что владельцы рефракторов поголовно дебилы, которые не способны трезво оценить возможности того или иного телескопа. Про соотношение вы пишете в принципе верно, на практике неоднократно это наблюдал. Но вот откуда выводы о поголовной неосведомленности как  оно там видится в ньютон 250-300? 

[Дядя Лёша]

Советов по конкретной модели рефрактора я так и не увидел.

  Как тут заметить https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,102309.msg2208103.html#msg2208103  , когда всё захлестнуло водопадом рефлекторного "счастья"?

Может просто повод для придирок нужен? 

  Ой, ли? Вы название темы читали?

[Олег Чекалин]

Идея! А,может,подарить бинокуляр? 

Хороший бинокль 10х50. Брессер например, у меня есть, 40 долларов. Кучу интересного в него посмотрел, легкий, мелкий и удобный.

[зелёный]

Мы, рефракторщики, в рефракторных темах, что хотим, то и делаем.
А серьезно - тема вообще никакая, чистый бред на все 100%. И никакой телескоп отцу ТС скорее всего не нужен, лучше действительно в зависимости от увлечений, мотоблок или мопед, за пивом ездить.

+100

[Олег Чекалин]

Идея! А,может,подарить бинокуляр? 

Хороший бинокль 10х50. Брессер например, у меня есть, 40 долларов. Кучу интересного в него посмотрел, легкий, мелкий и удобный.

До планет совсем не достанет...

Папа наверное и не просил планеты.
А с другой стороны, в Питере все равно практически неба нет.

[Алексей Юдин]

Для новичка как правило счастье в уверенности, а не в наслаждении ощущениями. А мы - наслажденцы, а не проповедники.

Алексей, раздел называется "Помогите выбрать..." и это надо считать приоритетом.

Так тому кто действительно хочет выбрать мы вполне поможем, а вот тому, кто хочет вместо наблюдательных результатов получить уверенность в правильности покупки - увы... Этих только к доктору!

  Человек же может просто заблуждаться насчет абсолютной применимости в астрооптике тезиса "дороже = обязательно лучше"  Надо давать шанс )

Когда присутсвует агрессивная убеждённость новичка в своей правоте, помогут только смирительная рубашка и галоперидол.

[Олег Чекалин]

Дело тут такое! У моего папы юбилей........................................... ..... Заинтересован в звездном небе.
..............................................

Про планеты не было ни слова.

[Pluto]

  Как тут заметить https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,102309.msg2208103.html#msg2208103  , когда всё захлестнуло водопадом рефлекторного "счастья"?

Я же говорю, ни одного конкретного совета про конкретную модель рефрактора.  Стандартный набор страшилок из темы - рефлектор vs рефрактор.

Советуйте, предлагайте, убеждайте. Вроде никто не мешает. Только мифологию проталкивать не надо, не получится. Или предлагаете разделить, кому в рефракторные темы писать, а кому в рефлекторные?

[g.a.s.82]

Идея! А,может,подарить бинокуляр? 

Хороший бинокль 10х50. Брессер например, у меня есть, 40 долларов. Кучу интересного в него посмотрел, легкий, мелкий и удобный.

До планет совсем не достанет...

Папа наверное и не просил планеты.
А с другой стороны, в Питере все равно практически неба нет.

И наверно поэтому ему 12 дюймов посоветовали 

[g.a.s.82]

Только мифологию проталкивать не надо,

кто тут Мифолог? и что мифического есть в этой теме?(сказки про рабочий 300 мм ньютон без обдува не в счет)

[Алексей Юдин]

Я как-то Пробуждался Ёглился с питерскими - у них Доб 12" считается оптимальным инструментом по соотношению цены, наблюдательных возможностей и мобильности.

[Дядя Лёша]

Дело тут такое! У моего папы юбилей........................................... ..... Заинтересован в звездном небе.
..............................................

Про планеты не было ни слова.

  Про туманности тоже

Вроде никто не мешает.

  Это по вашему "вроде".

Или предлагаете разделить, кому в рефракторные темы писать, а кому в рефлекторные?

Я предлагаю в теме про выбор рефрактора, выбирать рефрактор, а в теме по выбору легкового автомобиля советовать легковой автомобиль, а не карьерный самосвал.   Давайте наконец то придерживаться элементарных правил дискуссии.

[Pluto]

Я предлагаю в теме про выбор рефрактора, выбирать рефрактор

Вот блин. Напишите свои конкретные  предложения топикастеру, с учетом его пожеланий и дело с концом. Чего флудить и спорить то на пустом месте?
Я уже свои предложения давно написал (так, как считаю нужным).
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,102309.msg2208404.html#msg2208404

Так нет же, втянули в вечный спор.

[Алексей Юдин]

Да абстрактно и заочно вечный спор гарантирован. Не надо пытаться сделать из подарка сюрприз, сначала надо на пару старпати папу свозить, а потом уже о чём-то говорить конкретном!

[Smirnov Andrey]

Вот интересно, в очередной раз схлестнулись не на жизнь, а на смерть рефракторщики и рефлекторщики. А что не посоветовать ТС катадиоптрик? Да ещё и на азимутале!Например вот!

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,102329.0.html В качестве подарка - самое то!
Ой, сейчас меня и те и другие бить будут  .
Да ещё и мидофобы добавят  .

[Denk36]

Вот интересно, в очередной раз схлестнулись не на жизнь, а на смерть рефракторщики и рефлекторщики. А что не посоветовать ТС катадиоптрик? Да ещё и на азимутале!Например вот!

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,102329.0.html В качестве подарка - самое то!
Ой, сейчас меня и те и другие бить будут  .

А Володя Арсеньев уже советовал и не однократно
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,102309.msg2208009.html#msg2208009
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,102309.msg2208259.html#msg2208259

[Олег Чекалин]

.............................. Папа,как видно,не фанат,а так.................................... Вряд ли поедет куда-то.

Просто нужно уметь предлагать такие места, куда поедет каждый мужик.

[Pluto]

Вот интересно, в очередной раз схлестнулись не на жизнь, а на смерть рефракторщики и рефлекторщики. А что не посоветовать ТС катадиоптрик? Да ещё и на азимутале!Например вот!

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,102329.0.html В качестве подарка - самое то!
Ой, сейчас меня и те и другие бить будут  .
Да ещё и мидофобы добавят  .

Новый скорее всего в цену не уложится. Я бы не протестовал против такой рекомендации.

[BIG TRAIL]

 Это да, провал провалом,  но апертура решает,  - вот же ж :   гигантская яма при 34% ЦЭ,   однако разница в контрасте  между 10"  и 5" см. на рисунке - зеленая вертикальная черта,  под ней.
   Или графики у Эрнеста в теме для разных апертур.   
 А дальняя правая область, -  так она вовсе у меньших апо выпадает!

[Алексей Юдин]

Вот интересно, в очередной раз схлестнулись не на жизнь, а на смерть рефракторщики и рефлекторщики. А что не посоветовать ТС катадиоптрик? Да ещё и на азимутале!Например вот!

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,102329.0.html В качестве подарка - самое то!
Ой, сейчас меня и те и другие бить будут  .
Да ещё и мидофобы добавят  .

Тут дело будет даже не в фанатстве по системам и не в мидофобстве. Начальная привязка готушек - реальная проблема для многих новичков, разочаровывающая гораздо чаще, чем оптические и астроклиматические факторы. С такой системой многим сложно "увидеть хоть что-то".

А так - аппаратик вполне, тысяч за 40 со временем уйдёт.