Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Марсоход Perseverance (Mars 2020 rover) и Ingenuity - первый вертолёт на другой планете  (Прочитано 169299 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 9 519
  • Благодарностей: 225
    • Сообщения от petrovich1964
первый полет на поверхности другой планеты
В редакции "Книги Гиннесса" достали ручки.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 10 132
  • Благодарностей: 929
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 17 020
  • Благодарностей: 630
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 10 132
  • Благодарностей: 929
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Опубликована новая топографическая карта кратера Езеро

18 февраля 2021 г. посадочный аппарат миссии Mars 2020 должен будет опустить на марсианскую поверхность ровер Perseverance вместе с закрепленным на его корпусе дроном Ingenuity. Если все пройдет хорошо, они сядут внутри кратера Езеро — 49-километровой ударной формации, расположенной к северу от экватора Красной планеты.

http://www.esa.int/ESA_Multimedia/Images/2020/09/New_topographic_map_of_Jezero_Crater_Mars_2020_s_future_home

https://kiri2ll.livejournal.com/1577279.html
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 392
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Ну если вы четверть века ставите на первые ступени сторонние двигателя
Самый их косяк - поручить делать Крота немцам, которые его перепоручили каким то левым полякам. Хорошо хоть не Роскосмосу, есть надежда (выкарабкаться) зарыться...
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 098
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Дело не в том, кому поручили. А в том, что учёные, в целом, большие зазнайки. Они считают, что раз могут рассчитать, например, траекторию полёта или гравитационный манёвр у планеты, то "уж какой-то там занюханый бурильный инструмент вообще с закрытыми глазами смастырим". Смастырили, но что-то пошло не так. Правда это конечно в этой теме оффтоп.

А вот будущий "вертолёт" на Персике как раз из этой же "оперы". Марсианский вакуум смоделировали на тестах. А гравитацию не забыли смоделировать? А температуру?
И если он не полетит нормально, начнутся "охи и ахи", мол, "не предполагали", "не учли", но так, чтобы подумали, что они не виноваты. А виноват Марс и "мало денех выделяют учёным" и "отработка технологий" и "ничего страшного, это ж ведь не главная миссия" и "робаты это будусчее, они всё поизучают сами" и так далее.
« Последнее редактирование: 10 Окт 2020 [16:13:58] от LV46 »


Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 871
  • Благодарностей: 486
    • Сообщения от Кремальера
Цитата
Самый их косяк - поручить делать Крота немцам, которые его перепоручили каким то левым полякам
Сложность задачи,а InSght-предельная машина,в разрезе продвинутости инструментария у марсианских лэндеров,-не соответствовала возможностям исполнителя.
Будут учиться,все потихоньку будет и у них получатся,в т.ч. и с Марсом.Благо сэр Ричард собирался подсобить.
https://virginorbit.com/satrevolution-virgin-orbit-and-polish-universities-establish-mars-consortium/
Цитата
А в том, что учёные, в целом, большие зазнайки.
Совершенно верно.Нарастающий кризис доверия как научным институтам так и самим ученым.Вызванный замедлением прогресса и кратным увеличением технической вооруженности среднестатистического индивида в странах первого мира.ДВС под капотом утилитарного драндулета мексиканской горничной зачастую кратно мощнее двигателей истребителей Бёльке и Удета.
« Последнее редактирование: 10 Окт 2020 [17:13:52] от Кремальера »
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 388
  • Благодарностей: 198
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
А гравитацию не забыли смоделировать? А температуру?
Не забыли. Не забыли.

И если он не полетит нормально, начнутся "охи и ахи", мол, "не предполагали", "не учли", но так, чтобы подумали, что они не виноваты. А виноват Марс и "мало денех выделяют учёным" и "отработка технологий" и "ничего страшного, это ж ведь не главная миссия" и "робаты это будусчее, они всё поизучают сами" и так далее.
А если полетит нормально, обещаете съесть свою шляпу?

12" Meade LX200 GPS
Askar 120 APO @ ZWO AM5N
DeepSky 25x100, Olympus 10x50

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 392
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
ДВС под капотом утилитарного драндулета мексиканской горничной зачастую кратно мощнее двигателей истребителей Бёльке и Удета.
А вычислительная мощность смартфона в кармане индийского уличного торговца выше, чем у всех компьютеров НАСА времён лунных Аполлонов. ))
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Мексика и Индия это первый мир?
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 098
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
А если полетит нормально, обещаете съесть свою шляпу?
Обещаю принести извинения и признать, что был неправ.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 871
  • Благодарностей: 486
    • Сообщения от Кремальера
Цитата
Мексика и Индия это первый мир?
Понятно что эта гипотетическая "горничная" работает на гринго. :D
Цитата
А вычислительная мощность смартфона в кармане индийского уличного торговца выше, чем у всех компьютеров НАСА времён лунных Аполлонов. ))
Селфи-палка сорок лет водящая хомо кругами(читай повсеместное внедрение ПК),здесь скорее может быть упомянута в отрицательной коннотации.Это что касается ее влияния на реальный сектор индустрии.Но с другой стороны именно она повлекла за собой инет(и таких товарищей как ув.LV46  ;)) ,а дальше все по Вике Воробьевой.Клубы по интересам:макраме или комбинаторная химия-массовый дурак перестал быть дураком.И стал задавать глупые вопросы.Нестыковки с InSight,Perseverance,суррогатные движки на мериканских РН,-в одночасье ставшее предметом пересудов,чего никогда не случалось 20 лет назад.Незыблемые Врата Ученности,подпираемые "проклятущими немцами"(как любил говаривать Михайло)-зашатались.Ну и как следствие Космос-2.0.,бур -лишь следствие,ответ на спрос,и появился он там где не мог не появиться.Всё это лишь часть видимых ступенек на пути к homo-astrum,и более того, к ужасу того же Семёнова,этим полу-богом станет среднестатистическая домохозяйка в окулярах борющаяся с ожирением.
« Последнее редактирование: 10 Окт 2020 [22:11:13] от Кремальера »

Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 388
  • Благодарностей: 198
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
и более того, к ужасу того же Семёнова,этим полу-богом станет среднестатистическая домохозяйка в окулярах борющаяся с ожирением.
Приходит муж домой с работы - стройки новой галактики. Спрашивает у жены, что на ужин. "Вот, дорогой, горячий юпитер на первое, паровая суперземля в собственном соку и прожареные кометы с хрустящей корочкой на второе."
Так что ли?

12" Meade LX200 GPS
Askar 120 APO @ ZWO AM5N
DeepSky 25x100, Olympus 10x50

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
горячий юпитер на первое, паровая суперземля в собственном соку и прожареные кометы с хрустящей корочкой на второе

Аж слюни потекли  ::) :P
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 871
  • Благодарностей: 486
    • Сообщения от Кремальера
Цитата
Так что ли?
Ну почти.Настоящее исследование СС,как пилотируемое ,так и в т.ч. и спомощью АМС подобных Perseverance, начнется тогда когда затраты на это мероприятие станут эквивалентны стоимости экспедиций героического века полярных исследований(а не эпических свершений эпохи ВГО).Т.е. будут финансироваться по подписке газеты,внебрачной дочерью короля Норвегии,будут включены в стоимость кВт*часа ГЭС и  т.д.Для этого и нужен бур со своей лавочкой,и сомневающиеся белые мужчины средних лет,создающие запрос на него.Так что:"Требуются люди для участия в рискованном предприятии. Маленькое жалованье, пронизывающий холод, долгие месяцы полной темноты, постоянная опасность, благополучное возвращение сомнительно..."(с)
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 003
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
А если полетит нормально, обещаете съесть свою шляпу?

мы все порадуемся, а я выпью красного сухого, но закусывать буду не шляпой, это точно,
конечно такая штука на Марсе хорошо если полетит, но увы, специфика такова, что от нее ожидать чего-то более
существенного, чем оторвется от поверхности не приходится (это в лучшем случае)
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 388
  • Благодарностей: 198
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
от нее ожидать чего-то более
существенного, чем оторвется от поверхности не приходится (это в лучшем случае)
Так это же демонстратор технологии. Пару раз слетает с подзарядкой на базе - уже "миссия успешна".
12" Meade LX200 GPS
Askar 120 APO @ ZWO AM5N
DeepSky 25x100, Olympus 10x50

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 003
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Так это же демонстратор технологии. Пару раз слетает с подзарядкой на базе - уже "миссия успешна".

1)ну да, такой аттракцион
2)перспективы конкретной технологии (полеты в атмосфере Марса) как-то не просматриваются  далее этой вертушки
3)ничего, ближайшие десятилетия будут кататься на колесницах по всему Марсу, а потом постепенно керны с грунтом на Землю отсылать, хорошо, что у нас есть Марс - для автоматов самое то
4)а со временем еще выяснится, что такой Земли (и такого Марса)  в ближайших окрестностях Галактики нет и не пахнет ... говорю же- повезло  :)
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 725
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от Anatoly
2)перспективы конкретной технологии (полеты в атмосфере Марса) как-то не просматриваются  далее этой вертушки
эта конкретная технология - использование атмосферно-летающих малых дронов на возобновляемом питании (т.е. с возможностью более-менее длительной автономии от "матки") - ИМХО хорошо подходит для первичного/целеопределяющего исследования окружающей местности - "увидеть" что-то интересное - подлететь снять в бОльшем разрешении и с разных ракурсов - решить стоит ли оно движения туда "тяжелой техники" - и тп.
Предположу,  что "рой" таких мелких дронов с камерами (или не только с камерами но и чем-либо еще надежным и нетяжелым) - будет стандартным атрибутом дальних роботизированных миссий для атмосферных тел.
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн loky1109

  • *****
  • Сообщений: 2 613
  • Благодарностей: 149
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Марсианский вакуум смоделировали на тестах. А гравитацию не забыли смоделировать?
Моё дилетантское мнение, что если при земной гравитации взлетел, то и при марсианской тем более взлетит.
Плюс к тому, как именно "смоделировать" иную гравитацию не сломав законы физики - представления не имею ни малейшего. Ну кроме как улететь от Земли подальше.