Марсоход Perseverance (Mars 2020 rover) и Ingenuity - первый вертолёт на другой планете

[Shandrik]

Млин, зарекался же "Альфу Центавра" не смотреть.

[Грехов Михаил]

Вертолет запустят. Однако давление атмосферы Марса - 0,006 бар или 1/170 от Земного или то, что у Земли на высоте 35км. Считай практически вакуум. Спрашивается - а сможет ли он летать в таких условиях, когда лопасти быть может и не смогут вырабатывать нужную тягу для взлета, так как почти нечего ворочать. Да, на Марсе несколько ниже сила тяжести - это плюс. Еще в атмосфере газ СО2 с 44г/моль, а не воздух с 29г/моль.  Но не настолько, чтобы вертолет мог как мне кажется свободно летать в таких условиях. Аккумулятор все-равно тяжелый. NASA испытывало его на возможность полета при таком низком давлении и вообще при условиях той атмосферы?

[revzin]

Еще как испытывали! Летает, сволочь пидоская!

[Fallen]

NASA испытывало его на возможность полета при таком низком давлении и вообще при условиях той атмосферы?

Да, вот тут подробно и есть фрагменты записи испытания в вакуумной камере.
http://youtu.be/_l1T7RFR7vc

[a_babich]

https://nplus1.ru/material/2020/07/28/perseverance

[Андрей Астрофизический]

≈что-то получается, где-то 800± грамм тяги , что больше 0,377*1,8 кг

Выходит, тяговооруженность у вертолетика все же довольно таки "впритык". И если тяга по каким-нибудь причинам упадет хотя бы в полтора раза, то набирать высоту он уже не сможет.
А какой запас по тяговооруженности считается нормой для земных вертолетов и коптеров?

[Dem]

А так да, при разряде при небольшом замыкании надо сразу домой

Если проблемы с мотором - то оно вообще летать больше не будет.
А проблемы с аккумулятором - на мощность мотора не влияют. Только на время полёта.

[Roy Fokker]

Строятся графики потребных и располагаемых мощностей , на основе различных параметров вмг и условий полёта.
С точки зрения полётов интересно суточное изменение плотности марсианской атмосферы - земная на высотах подобной средней плотности колеблется заметно.

[Гидразин]

А почему не коптер?
Места нет на штуку с 4-мя движками?
Просто на Земле коптеры то себя отлично зарекомендовали, зачем соосник то архаичный

И еще, будет ли возможность отличить чьи там перхлораты в грунте?

[Грехов Михаил]

Почему архаичный. Оптимальный! Коптеру надо 4 двигла, провода, 4 платы управления двиглами.... каналы... потом по конструкции 4 балки к винтам. В общем все будет только тяжелее. Соосник куда лучше и меньше всякой фигни надо. Легче и проч.

[Кремальера]

Соосник куда лучше и меньше всякой фигни надо

Геликоптер -это прежде всего автомат перекоса.Это механо-кошмар.Прогресс в лице квадрокоптеров,верней в лице управляемых микпроцессором алгоритмов регулирующих обороты движков,-избавил нас от этого.Все гениальное-просто.За этим будущее.А в случае же с марсианским вертолетом-это рекордная машинка.Соосник он ровно потому,почему "Дух Сент-Луиса" был одномоторной машиной.

[leon10010]

.Прогресс в лице квадрокоптеров,верней в лице управляемых микпроцессором алгоритмов регулирующих обороты движков,-избавил нас от этого.Все гениальное-просто.

Теперь все вертолеты делают без автомата перекоса?  Я не говорю про игрушки.

[Кремальера]

Теперь все вертолеты делают без автомата перекоса?

Необходимую скорость обратной связи пока могут дать лишь электродвигатели.Поэтому сейчас все ограничивается плотностью энергии в аккумах.

[Грехов Михаил]

Это механо-кошмар.Прогресс в лице квадрокоптеров,верней в лице управляемых микпроцессором алгоритмов регулирующих обороты движков,-избавил нас от этого.Все гениальное-просто.За этим будущее.

Нет. Несмотря на "механокошмар" - это все работает довольно надежно, уверенно и все уже испытано. Несмотря на это нам надо один двигатель для привода, а не 4. Это тоже проще и легче. Механокошмар легче в конечном итоге. Посему вертолеты так и останутся и далее. А коптеры будут иметь свою нишу. Отказ двигателя вертолета - можно спуститься на авторотации. Отказ двигателя коптера (сгорела плата управления двиглом) - гарантированная авария из-за нескомпенсированной тяги. И др. преимущества.

Теперь все вертолеты делают без автомата перекоса?

При чем здесь это? Вы говорите о коптерах -цитируете сообщения и переводите это на вертолеты. Это алогично. Вертолет для нормального управления без автомата перекоса невозможен. 

[Кремальера]

Несмотря на это нам надо один двигатель для привода, а не 4. Это тоже проще и легче.

Я не знаю специфику газотурбинных двигателей именно для вертолетов(редуктор и пр.).Но на данный момент крайние версии авиационных электродвигателей(ЕМНИП,макс.мощностью 500кВт) на 30% легче нежели стандартный газотурбинный  Lycoming той же мощности.,который ставится на Цессну.

[Грехов Михаил]

Это где-то вы такой двигатель нашли  -электро, авиационный да еще на полмегаватта? Что у него с охлаждением?  Баш на баш - может и да... один против одного. А вот 1 против 4-х меньшей мощности - 125КВт будет в пользу одного. И у вас сравнение некорректное. Вы сравниваете электро и ДВС (разные типы двигателей). Я же говорил о том, что надо один и тот же двигатель (одного типа) сравнивать как 1 и как 4 со всем причитающимся (редукторы, платы, провода, крепеж и др). 1 - для соосной схемы и 4 для коптера. В этом все различие, а не в типе.

[Кремальера]

Это где-то вы такой двигатель нашли  -электро, авиационный да

https://newatlas.com/aircraft/magnixs-750-hp-electric-motor-first-propellor/
Редуктор и охлаждение там не нужны.В отличии от газотурбинного двигателя.
Если вы поставите на квадрокоптер четыре электродвижка по 125кВт ,вы выиграете в весе силовой установки,по сравнению с одним  500кВт газотурбинным двигателем работающим в паре с автоматом перекоса на классическом вертолете.Но идею пока убивает низкая плотность энергии в существующих аккумах.

[Абака Тунде]

А почему не коптер?

Выше видео от разработчиков запостили, там объясняется. Из соображения габаритов, и двухвинтовая схема эффективнее собирает воздух.

[Грехов Михаил]

Редуктор и охлаждение там не нужны.В отличии от газотурбинного двигателя.

Газотурбинному двигателю (Турбовинтовому) тоже не нужно охлаждение. Редуктор нужен. Как правило современные довольно компактны.

Если вы поставите на квадрокоптер четыре электродвижка по 125кВт ,вы выиграете в весе силовой установки,по сравнению с одним  500кВт газотурбинным двигателем работающим в паре с автоматом перекоса на классическом вертолете.Но идею пока убивает низкая плотность энергии в существующих аккумах.

Еще раз. Вы некорректно сравниваете 2 разных двигателя. 2-х разных типов. Логика у вас хромает.

[a_babich]

https://youtu.be/Hmo6D6KXTxg

Началась трансляция. Атлас под парами в предрассветной дымке.