Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Марсоход Perseverance (Mars 2020 rover) и Ingenuity - первый вертолёт на другой планете  (Прочитано 155576 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.


Оффлайн lkmnbvАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 179
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от lkmnbv
NASA запустит еще один марсоход
http://www.lenta.ru/news/2012/12/05/mars/

В NASA объявили о начале новой марсианской миссии, которая будет включать запуск второго марсохода в 2020 году. Сообщение об этом появилось на сайте NASA 4 декабря.

Как сообщается на сайте space.com, новый марсоход вместе с посадочной системой будет построен в основном из запасных частей к марсоходу "Кьюриосити", который в настоящее время находится на Марсе.

Новый марсианский проект, как ожидается, будет стоить около 1,5 миллиарда долларов. О том, какая именно задача будет стоять перед новым ровером на Марсе, специалисты NASA пока не сообщили.

В настоящее время на Марсе находится ровер "Кьюриосити", который опустился на поверхность планеты 6 августа 2012 года. Марсианский проект обошелся NASA примерно в 2,5 миллиардов долларов. Основными задачами миссии является поиск жизни на Красной планете, а также изучение геологии и климата Марса.

Оффлайн Stalk.er

  • *****
  • Сообщений: 977
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Stalk.er
Новый марсианский проект, как ожидается, будет стоить около 1,5 миллиарда долларов
Как то даже странно. Существует второй экземпляр MSL, который пользуют для тестов и его планируется послать в 2020 г? (я так понял из расчета , что работающий там Кюриосити проработает 8 лет). Получается стоимость доставки будет 1,5 млрд долларов? Или его сильно проапгрейдят?
А если их послать оптом штук так пять, интересно цена в расчёте на один сильно упадет?
« Последнее редактирование: 05 Дек 2012 [06:04:21] от Stalk.er »

Оффлайн lkmnbvАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 179
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от lkmnbv
Новый марсианский проект, как ожидается, будет стоить около 1,5 миллиарда долларов
Как то даже странно. Существует второй экземпляр MSL, который пользуют для тестов и его планируется послать в 2020 г? (я так понял из расчета , что работающий там Кюриосити проработает 8 лет). Получается стоимость доставки будет 1,5 млрд долларов? Или его сильно проапгрейдят?

Ни о какой посылке запчастей речи конечно не идет, технологии MSL будут использованы (посадка, да и сам марсоход будет похож). Научные приборы скорей всего разработанные с нуля. Подробной инфы пока нет.

anovikov

  • Гость
Сборка даже очень больших и сложных к/а из запчастей к существующим - нормальная практика. Таким образом был построен даже шаттл Endeavour.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 539
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Баловство какое-то получается.

"Курьёз" же наглядно демонстрирует, роверы как инструмент себя практически исчерпали. Следующей прорывной научной миссией может быть  доставка марсианского грунта, крайне желательно - глубокое бурение в русле марсианской реки. Чтобы ответить наконец однозначно, была ли жизнь на Марсе. Биогенный ил на дне есть/нет...

А новые роверы дадут лишь новые картинки. Лучше бы на TPF эти 1,5 млрд. пустили.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 032
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Баловство какое-то получается.
А новые роверы дадут лишь новые картинки.
Так это всегда так было. Поэтому и игры с луноходами прекратили. Ничего нового. Но пробы грунта пусть берут. Их можно, в общих чертах, исследовать и на месте. Назад везти незачем.

Оффлайн Stalk.er

  • *****
  • Сообщений: 977
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Stalk.er
Ни о какой посылке запчастей речи конечно не идет
Он будет построен на той же платформе, что и нынешний Curiosity, от которого позаимствует посадочную систему и многие находящиеся в распоряжении НАСА запасные части. Это позволит повысить шансы на успех миссии и снизить расходы: бюджет оценивается в $1,5 млрд против $2,5 млрд, потребовавшихся для отправки «Любопытства».
http://science.compulenta.ru/725803/

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 291
  • Благодарностей: 164
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
NASA запустит еще один марсоход
http://www.lenta.ru/news/2012/12/05/mars/

В NASA объявили о начале новой марсианской миссии, которая будет включать запуск второго марсохода в 2020 году. Сообщение об этом появилось на сайте NASA 4 декабря.

Как сообщается на сайте space.com, новый марсоход вместе с посадочной системой будет построен в основном из запасных частей к марсоходу "Кьюриосити", который в настоящее время находится на Марсе.

Новый марсианский проект, как ожидается, будет стоить около 1,5 миллиарда долларов. О том, какая именно задача будет стоять перед новым ровером на Марсе, специалисты NASA пока не сообщили.

В настоящее время на Марсе находится ровер "Кьюриосити", который опустился на поверхность планеты 6 августа 2012 года. Марсианский проект обошелся NASA примерно в 2,5 миллиардов долларов. Основными задачами миссии является поиск жизни на Красной планете, а также изучение геологии и климата Марса.
Вот теперь понятно, для чего была устроена вся эта шумиха с "историческим открытием"
и пресс конференцией 3 числа. Цена вопроса - 1,5 млрд. на новый марсоход.
А мы то глупые надеялись...
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн alexday457

  • ****
  • Сообщений: 393
  • Благодарностей: -12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alexday457
Только доставка грунта с Марса прорыв, всё остальное игрушки. либо глубокий бур пород, и электронный микроскоп на борту! :) Не нравиться мн этот ровер! :'(

Оффлайн Ronin

  • *****
  • Сообщений: 1 120
  • Благодарностей: 111
  • MEzzMAY
    • Сообщения от Ronin
Дык использовать удачную посадочную платформу и шасси вполне логично. А на него навешать уже новых научных приборов, исходя из задач, которые поставят полученные с Кьюриосити данные. Кроме того, интересных мест для посадки новых роверов ещё найдётся. А нравится/не нравится - о чём речь, ещё неизвестно каким он вообще будет!

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 539
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Дык использовать удачную посадочную платформу и шасси вполне логично. А на него навешать уже новых научных приборов, исходя из задач, которые поставят полученные с Кьюриосити данные.
Вряд ли удастся существенно расширить возможности, поскольку невесомых приборов не бывает, а там каждый лишний грамм на счету.
И потом, если я верно понял, речь идёт именно о клоне "курьёза". За счёт чего и намерены так сильно удешевить миссию. Если же от прежнего проекта останутся, пардон, одни колёса, откуда экономия? :)

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 234
  • Благодарностей: 183
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
В NASA объявили о начале новой марсианской миссии, которая будет включать запуск второго марсохода в 2020 году. Сообщение об этом появилось на сайте NASA 4 декабря.
Второго? А не четвёртого?

Вообще, конечно хорошо, когда много новых марсоходов, практичных и разных. Но с интервалом в 9 лет (и это минимум, фактически пожелание), и копия...

Вот если бы этих Curiosity было бы с десяток года за 3  - другое дело. Плюс каждый с новым оборудованием.

Доставка же грунта на Землю  - блажь. Это разумно только при пилотируемой миссии, люди отберут десятки килограмм а не граммы, и того что нужно а не попалось под манипулятор. Тем более скорее всего не марсохода, а стационарной штучки.
« Последнее редактирование: 06 Дек 2012 [02:50:22] от Klapaucius »
Carthago restituenda est

Оффлайн Stalk.er

  • *****
  • Сообщений: 977
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Stalk.er
Доставка же грунта на Землю  - блажь. Это разумно только при пилотируемой миссии, люди отберут десятки килограмм а не граммы, и того что нужно а не попалось под манипулятор. Тем более скорее всего не марсохода, а стационарной штучки.
Срок жизни современных марсоходов большой, точность посадки большая. Можно скооперироваться).Марсоход ездит, не спеша собирает наиболее интересное. Через несколько лет прилетает возвращаемый аппарат, у которого  есть только открываемый отсек и забирает, всё что нажито...
Вот видите, опять человек там не нужен)))

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 032
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Доставка же грунта на Землю  - блажь. Это разумно только при пилотируемой миссии, люди отберут десятки килограмм а не граммы, и того что нужно а не попалось под манипулятор. Тем более скорее всего не марсохода, а стационарной штучки.
Да всё это блажь: что доставка грунта, что пилотируемые миссии. Ну, марсоходы - это ладно, если денег не жалко. Шоу всё-таки, как-никак. Хоть, и интересуются им лишь десятые доли процента человечества.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 539
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе

Вообще, конечно хорошо, когда много новых марсоходов, практичных и разных. Но с интервалом в 9 лет (и это минимум, фактически пожелание), и копия...

Вот если бы этих Curiosity было бы с десяток года за 3  - другое дело.
;D
А не построить ли где-нибудь в Тольятти крупный курьёзостроительный завод? На конвейер поставить… ;D

Цитата
Доставка же грунта на Землю  - блажь.
Доставка грунта на Землю – суровая необходимость. Глубокий керн позволит однозначно изучить геологическую историю Марса. Право, если и через 20 лет на вопрос школьника «была ли жизнь на Марсе» учёные будут неопределенно мямлить… 

Цитата
Это разумно только при пилотируемой миссии, люди отберут десятки килограмм а не граммы, и того что нужно а не попалось под манипулятор. Тем более скорее всего не марсохода, а стационарной штучки.
А кто говорит про граммы?
 Такая машина будет иметь массу десятки тонн. Некий гипертрофированный аналог «Луны-24».
И керн даже 20 мм диаметра при глубине метров 10-12 будет весить немало.
Насчёт «того что нужно» задача также в принципе решаема. Можно сделать установку передвижной, скажем, на манер шагающего экскаватора.

Вот о пилотируемых полётах в обозримом будущем следует забыть накрепко. Сотни тонн на отлётной траектории – нет у землян таких средств выведения.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 234
  • Благодарностей: 183
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Вот о пилотируемых полётах в обозримом будущем следует забыть накрепко. Сотни тонн на отлётной траектории – нет у землян таких средств выведения.
Тогда и об десятках тонн лучше забыть накрепко. Максимум - копия Курьёза лет через 10-15, ведь понятно что 2020г. - это оптимистический срок, который не реализуется ни при каких обстоятельствах. Разве что миллиарды и миллиарды на это потратить, с повышением риска неудачи.

И думать как bob, что нечего там искать, и жить спокойно.
Carthago restituenda est

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 234
  • Благодарностей: 183
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
А не построить ли где-нибудь в Тольятти крупный курьёзостроительный завод? На конвейер поставить… ;D
Проще увеличить на несколько <десятков> процентов выпуск Протонов, 3-4 полёта на Марс в год. Да, скромненько, нужны специализированные маленькие аппараты. Я особо не интересовался конкретными расчётами и сущетсвующими проектами, но возможно что и граммы грунта на Землю можно доставить. Пусть даже по многопусковой схеме.
Carthago restituenda est

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 032
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
И думать как bob, что нечего там искать, и жить спокойно.
Да, нечего.  ;)

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 539
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
А не построить ли где-нибудь в Тольятти крупный курьёзостроительный завод? На конвейер поставить… ;D
Проще увеличить на несколько <десятков> процентов выпуск Протонов, 3-4 полёта на Марс в год.
Прошу прощения, "Протоны" то тут при чём? Я их не имел в виду вовсе.
Печальное настоящее российских АМС, это, увы, гуглоход. :-[

Исследованиями Марса занимается НАСА, и надо ориентироваться на возможности тяжёлой "дельты"
Цитата
Да, скромненько, нужны специализированные маленькие аппараты. Я особо не интересовался конкретными расчётами и сущетсвующими проектами, но возможно что и граммы грунта на Землю можно доставить. Пусть даже по многопусковой схеме.
Скупой платит дважды, а то и трижды.

Глубокий керн вполне можно доставить, уложившись в один пуск. Граммы с поверхности - зачем? Подтвердить наличие перхлоратов? Так мы верим "курьёзу", есть они там. :)

Ну а картинок с Марса нам уже вполне достаточно.