Сверхмассивные черные дыры (СМЧД)

[VimanaPro]

Смелый Космонавт незаметно пролетит через Горизонт Событий и еще часами может путешествовать внутри дыры (если без аккреции). Не исключено,  что он опровергнет стандартную картину теории и останется жить - или на стационарной орбите, или вынырнув в другой точке Вселенной или вообще в другой В.селенной.

Полку альтов прибыло ?

[QSS]

А наша вселенная это не чёрная дыра малой плотности?

А разве вселенная-ЧД гораздо большая и менее плотная чем эта, не будет иметь центр?

[VimanaPro]

А разве вселенная-ЧД гораздо большая и менее плотная чем эта, не будет иметь центр?

Не будет

[dims]

А отчего там погибнет наш герой? От голода и жажды, или все-таки, от несовместимости с жизнью, тамошних условий?

При приближении к сингулярности его разорвёт, как обычно, приливными силами. Что в самой сингулярности -- никто не знает. Бесконечное значение физической величигы -- это, как правило, признак того, что физика перестаёт описывать реальность правилно. Но если там "просто" бесконечная гравитация, то его сплющит в точку.

А что если, мы имеем вращающуюся сверхмассивную звезду? Я слышал, что они должны быть червоточинами. Нет ли у нашего астронавта, попавшего в такую ЧД, шанса вывалиться где-нибудь, вполне жизнеспособным?

Да, если чёрная дыра такая, то он вывалится в каком-то другом месте и времени. Это может быть другое время и место нашей Вселенной или вообще другая Вселенная.

[Ly_S]

Да, там просто жарковато и без рентгена. Особенно в период "квазарства" СЧД, она светит как многие триллионы Солнц.
Самая большая СЧД (пока) имеет массу 20млрд Солнц, поэтому она размером с СС ( пояс Койпера).  Смелый Космонавт незаметно пролетит через Горизонт Событий и еще часами может путешествовать внутри дыры (если без аккреции). Не исключено,  что он опровергнет стандартную картину теории и останется жить - или на стационарной орбите, или вынырнув в другой точке Вселенной, или вообще в другой Вселенной.

Увы, многое, связанное с гипотезой ЧД и СЧД, это научная фантастика, т.к. почти нет прямых экспериментальных фактов.

И сторонний наблюдатель,находящийся за ГС, эти события будет наблюдать свободно.

[Geen]

Приведите примеры статей. Хотя бы по три

1. оффтоп всё же
2. как Вы искали и чем Вас не устроило то что нашли?

[konstkir]

Да, там просто жарковато и без рентгена. Особенно в период "квазарства" СЧД, она светит как многие триллионы Солнц.
Самая большая СЧД (пока) имеет массу 20млрд Солнц, поэтому она размером с СС ( пояс Койпера).  Смелый Космонавт незаметно пролетит через Горизонт Событий и еще часами может путешествовать внутри дыры (если без аккреции). Не исключено,  что он опровергнет стандартную картину теории и останется жить - или на стационарной орбите, или вынырнув в другой точке Вселенной, или вообще в другой Вселенной.

Увы, многое, связанное с гипотезой ЧД и СЧД, это научная фантастика, т.к. почти нет прямых экспериментальных фактов.

И сторонний наблюдатель,находящийся за ГС, эти события будет наблюдать свободно.

Пока теория это запрещает.

[Klapaucius]

Приведите примеры статей. Хотя бы по три

1. оффтоп всё же
2. как Вы искали и чем Вас не устроило то что нашли?

Я не искал, т.к. был незнаком с данным утверждением : "Влияет мало и не принципиально. К нулю не стремится. Статей полно."
Может статей и полно, но природа тёмной энергии, выражаемой математически лямбда-членом или ещё как-то (уже с динамикой во времени), пока неизвестна.

[Астроном с биноклем]

Вчера смотрел фильм Интерстеллар там астронавт залетел в СЧД в другой галактике и научился управлять пятым измерением, и общаться со своей дочкой в прошлом с помощью гравитации. А потом приспокойно оказался в районе Сатурна где его подобрали другие астронавты

[nelson]

Здравствуйте.
Здесь не раз упоминалось, что приливные силы рядом со СМЧД недостаточно велики, чтобы оказать заметное влияние на тело.
Помогите разобраться с мысленным экспериментом.
На некотором расстоянии от ГС Керровской СМЧД на на минимальной стабильной орбите находится космический корабль.
От корабля отделяется зонд, соединённый с кораблем упругим тросом. Зонд имеет собственные двигатели и начинает торможение.
Через некоторое конечное по собственным часам время зонд приближается к ГС и пересекает его.
Что будет с тросом с точки зрения корабля?

[Valenock]

Что будет с тросом с точки зрения корабля?

Трос будет тянуться за зондом, вечно приближающимся к горизонту событий.

[ulitkanasklone]

Здравствуйте.
Здесь не раз упоминалось, что приливные силы рядом со СМЧД недостаточно велики, чтобы оказать заметное влияние на тело.
Помогите разобраться с мысленным экспериментом.
На некотором расстоянии от ГС Керровской СМЧД на на минимальной стабильной орбите находится космический корабль.
От корабля отделяется зонд, соединённый с кораблем упругим тросом. Зонд имеет собственные двигатели и начинает торможение.
Через некоторое конечное по собственным часам время зонд приближается к ГС и пересекает его.
Что будет с тросом с точки зрения корабля?

Даже если имеется Шварцшильдовская дыра, то задачка нетривиальная. Хотя решаемая.
Один корабль находится на минимальной устойчивой орбите. Второй летит радиально в ЧД.
Они связаны  тросом, Надо определить натяжение троса.

[Geen]

Что будет с тросом с точки зрения корабля?

Давайте Вы сначала распишете что будет с тросом на Земной орбите, а то из условий даже это не понятно, а дофантазировать тут можно многое....

[dims]

приливные силы рядом со СМЧД недостаточно велики, чтобы оказать заметное влияние на телоp

Приливные силы зависят от протяжённости тела. Имеется в виду, что для обычных человеческих размеров эти силы невелеки для СМЧД. Для достаточно длинных тел они по-прежнему могут быть сколь угодно велики.

на минимальной стабильной орбите находится космический корабль

Если не ошибаюсь, это означает, что надо быть на расстоянии в два радиуса горизонта от центра (фотонная сфера). То есть, для СМЧД -- достаточно далеко. Для керровской ЧД фотонная сфера изменяет форму, но остаётся.

Если корабль спустится к горизонту, то единственный способ спастись для него -- будет лететь вертикально вверх со скоростью света. Ни о каких орбитах по кольцу вокруг ЧД не может быть и речи.

Что будет с тросом с точки зрения корабля?

Он будет замедляться и тащить корабль за собой в ЧД, сбивая со стабильной орбиты. Кораблю придётся всё время работать двигателями, чтобы удержаться.

В момент соприкосновения зонда с горизонтом, он полностью "завязнет" в нём, причём "вязкозть" будет бесконечной. То есть, никакими силами нальзя будет вытащить зонд назад. Если корабль не оборвёт трос, он последует за зондом.

[dims]

Виноват, радиус фотонной сферы -- полтора радиуса горизонта.

[nelson]

Что будет с тросом с точки зрения корабля?

Давайте Вы сначала распишете что будет с тросом на Земной орбите, а то из условий даже это не понятно, а дофантазировать тут можно многое....

Например, если это будет не земная орбита, а орбита вокруг луны на высоте 100 метров. То с точки зрения корабля можно однозначно утверждать о моменте касания зонда поверхности луны.
Без расчётов все вроде логично

[nelson]

Виноват, радиус фотонной сферы -- полтора радиуса горизонта.

В теме про Интерстеллар обсуждался вопрос стабильной орбиты планеты рядом с керровской СМЧД. Если я правильно понял, то при факторе  замедления времени 1 час - 7 лет, такая орбита значительно ближе к ГС, чем ФС. Поправьте, если ошибся.

Если говорить напрямую, то вопрос звучит так:
Можно ли подбирая параметры ЧД и орбиты ( устойчивой или не устойчивой) добиться такого состояния, что по факту обрыва\бесконечного замедления троса, констатировать пересечение зондом ГС?

[VimanaPro]

Можно ли подбирая параметры ЧД и орбиты ( устойчивой или не устойчивой) добиться такого состояния, что по факту обрыва\бесконечного замедления троса, констатировать пересечение зондом ГС?

Нет

[Geen]

Что будет с тросом с точки зрения корабля?

Давайте Вы сначала распишете что будет с тросом на Земной орбите, а то из условий даже это не понятно, а дофантазировать тут можно многое....

Например, если это будет не земная орбита, а орбита вокруг луны на высоте 100 метров. То с точки зрения корабля можно однозначно утверждать о моменте касания зонда поверхности луны.
Без расчётов все вроде логично

Вы, похоже, думаете, что зонд будет опускаться "вертикально вниз"..... Так вот, если мы говорим об орбитах, то это не так...

[nelson]

Что будет с тросом с точки зрения корабля?

Давайте Вы сначала распишете что будет с тросом на Земной орбите, а то из условий даже это не понятно, а дофантазировать тут можно многое....

Например, если это будет не земная орбита, а орбита вокруг луны на высоте 100 метров. То с точки зрения корабля можно однозначно утверждать о моменте касания зонда поверхности луны.
Без расчётов все вроде логично

Вы, похоже, думаете, что зонд будет опускаться "вертикально вниз"..... Так вот, если мы говорим об орбитах, то это не так...

Я это понимаю. Зонд будет идти по дуге и нужен достаточный запас длины троса