Как сюстировать трубу Ньютона ?

[Koalin]

"Труба" полуферменая с поворотной "мордой".
Всю переднею часть ( с вторичкой ... окулярным узлом ) можно вертеть вокруг.
И это полезная "фишка"

Но при повороте "морды" телескоп теряет юстировку.
Объект уходит от оптической оси до 6 ... 7 мм
( "Труба" юстировку держит хорошо - разобрал, собрал... сделал полный оборот "морды" - всё ок. )

"Юстировку" делать  подпиливанием труб полуфермы ?
Чем мерить ?
Что считать базами ?

[А.Н.Крылов]

Если предусмотрена юстировка верхнего фланца, в котором вращается "морда", то можно выставить его строго параллельно относительно отъюстированного главного зеркала. Название темы несколько вводит в заблуждение, на самом деле юстировать надо фланец. Я бы действовал так. Отъюстировал телескоп. Поставил окуляр с крестом. Навел его на дальний объект (фонарь, изолятор и т.д.) Повернул "морду" на 180 градусов. Объект сместится с креста на какую то величину. После этого, юстировкой плоскости фланца, в котором вращается морда, переместить объект на половину этой величины в сторону креста. Это, повидимому, самая сложная операция, если не предусмотрена юстировка и надо что-то подпиливать. Потом снова поместить объект на крест и повторить процедуру. Таким образом добиться того, чтобы при повороте "морды", объект оставался на кресте.

[Koalin]

Юстировка переднего фланца не предусмотрена
Иначе, бы, не задавал вопрос.

Надо снимать ферму - это легко.
Снимать наконечники с труб - захлёпаны.
подпиливать трубы
Всё собирать и заново смотреть, поворачивать...

Еrnest предложил кокой-то другой способ. Ещё, до конца, не понял.

[INPan]

Да, поворачиваемость морды - фишка очень полезная, а когда Ньютон на экваториале, то фишка эта просто бесценная, ибо при наблюдениях иногда получается, что окуляр смотрит в землю, и перелом шеи обеспечен, или наоборот, окуляр глядит в зенит и до него вообще не дотянуться. Я вот тоже задумывался над такой конструкцией, но отказался, потому что сохранить идеальную юстировку при повороте морды не возможно, а особенно при разборной ферме-трубе.
Ну раз уж так сделано, то ни куда не денешься, придётся искать выход. Играть длиной труб фермы очень не удобно их ведь 8 штук. Ферма должна упираться в жёсткий фланец, а морда должна иметь возможность не только наклоняться относительно него, но ещё и смещаться в радиальном направлении. Иначе отсутствие юстировки в радиальном направлении придётся компенсировать наклоном ГЗ.
А можно поближе поглядеть на морду, как там всё устроено? Тогда и помозгуем.

[INPan]

Можно сделать только 4 трубы изменяемой длины и тогда морда будет центрироваться только с их помощью. А если она будет отцентрирована относительно ГЗ, то юстировка в принципе должна сохраняться при вращении морды. Сложность только в том, что сразу по две трубы одновременно придётся крутить, две красные и две зелёные.
PS
Трубы перекрашивать не надо.

[ДимСаныч]

Можно сделать толко 4 трубы изменяемой длины и тогда морда будет центрироваться только с их помощью. А если она будет отцентрирована относительно ГЗ, то юстировка в принципе должна сохраняться при вращении морды. Сложность только в том, что сразу по две трубы одновременно придётся крутить, две красные и две зелёные.
PS
Трубы перекрашивать не надо.

Надо, Игорь, надо, иначе запутаешься.

[ДимСаныч]

А можно поинтересоваться? Откуда сей девайс? Думаю что не сами делали?

[Koalin]

Этот телескоп делал не я.

И дело было боле десяти лет назад:

Человек взял:
ньютоновский комплект зеркал от Корнеева. (Дсв 356, Ф 1800 )
две алюминивые кастрюли Д 446, стенка 3 (мм).
электродрель, свёрла
кучку напильников
ножовку...
два вагона терпения ...
и за три года - сделал телескоп.
Станочных (заказных) работ тут минимум.

Распилил кастрюлю назобко и получил две детали:
стоящею ( высота 38 мм), которая крепится к ферме.
и поворотную ( высота 155), которая держит растяжки ВЗ, фокусёр... была, ещё, система осевого гидрирования.
Под местом разреза - нахлёпка - тоже опрезаная из той самой кастрюли.

Поворотную часть к стационарной прижимают три "П" -образные лапки. Под ними плоские пружины, как в штангеле.

В лапах, стационарная часть  - хлипкая. Но в телескопе работает нормально.

Ферма прикруциваится "хитрыми" гайками.
После разборки, сборки - труба хорошо держит юстировку.

Юстировка сохранится и после полного оборота поворотной части.

( Я заменил фокусёр из "Гелиос 44" на OC1-M.
2" дырка понадобилось для ES 18mm,82 град окуляра. )

[Koalin]

Ещё фото:

Наконечники труб фермы показывать ?

[Koalin]

Наконечники фермы.
Этот узел работает хорошо ... как ни странно

[Vladstar]

Про условия работы такого механизма сказано ещё в ответе№1 Крыловым. Хочу только уточнить, вторичка посажена со сдвигом, согласно схеме Ньютона? Если она стоит по центру (что не правильно), то после юстировки оптическая ось ГЗ будет не совпадать с центральной осью  трубы. В таком случае, если даже механическая часть трубы сделана идеально, при повороте окулярной части будет происходить сдвиг изображения. Максимальный сдвиг будет равен двойному отклонению оптической и механической осей в угловой мере.

[Koalin]

Заставил себя заниматься этим телескопом.
( Желания отбил токарь. Куски часовика ~ трёх месяцев валяются у токаря  )

После ремонта этот телескоп обещал одолжить.
( Мужик имеет Celestron 8, a хочет 14" ... 16" на депскай. )
Когда рассказал об этом жене - чуть не убила:
Бесплатно ! Отвозить, забирать тоже будешь бесплатно !!! ( Т.Е. за неё деньги... )

Разобрал вилку. Ловлю ржавчину. Прикидываю (полу ) Добсон.

И опять ломаю голову над юстировкой морды.
INPan предложеный вариант толковый, но черзщур сложный.
С подиливаниям труб, вряд-ли, это получится.
Делать 4 трубы переменой длины, без токарьки, тоже сложно.

А, если смещать нижние опоры ?
Внизу жоскости хватает.
Саму опору ( болт М8 ) надо ставит на, дополнительную, подвижку. Эксцентрик ?
Надо дергать три штуки ?

Теперь у меня есть 12" SW Доб.
Наблюдал, только, однажды. Больше Бог не позволил
Не очень удобно - надо делать поворотную трубу.

[I.A.R.]

Не совсем понятно: монтировка экваториальная? А что насчет перекладки на 180 град.? Что препятствует?

[ysdanko]

"Труба" полуферменая с поворотной "мордой".

По сабжу. Переделывать надо. "Повортная морда" не вариант. Либо крутить "трубу" целиком (что требует переделки табуретки), либо делать немца с хомутами, позволяющими, опять же крутить "трубу" ( в данном случае, кавычки поставлены для того чтобы выделить мысль о том, что в конструкции трубы телескопа системы Ньютона, должна быть предусмотрена цилиндрическая часть)

[Koalin]

Не совсем понятно: монтировка экваториальная? А что насчет перекладки на 180 град.? Что препятствует?

Да - экваториальная.
перекладка на 180 град. - возможна.
Но для удобства с такой большой бандурой этово не хватает. Всё равно надо поворачивать "морду" на + - 30 град.
Разворотам, на 180 град,  препятствует медлительность и шумность монтировки при перегонке.
Тормозов тут нет. Крутится пока нажата кнопка.
Кнопку отпустил и остоётся, только, часовое ведение. Работает тихо.

Вот механика:
( Но это не в тему. Надо в "Наши телескопы"   )

[Koalin]

Пробую выкладывать фото не в тему:
( GPRS и гололедица не, очень, совместимы. )

[Koalin]

Привод - микоподвижка по склонению.
Этот узел мне не наравится.
Микоподвижка мне не нужна.
Автор сделал телескоп универсальным и фотографировал, на плёнку, с ним.
Я снимать уже не смог, даже с коротким фокусом - часовик, уже, проскакивал.

[Koalin]

Юстировку для трубы так и не сделал.

После неудачьново перекрытия зеркал последовала совсем неудачный ремонт фрикцёной передачи.
А, ремонтировать было надо. Фрикционая передача больше проскакивала, чем крутила

Пол года напрашивался к токарю.
Когда поехал к нему, с гаргарой полярной оси - оказалось, что , всё равно, надо становится в орущею очередь.
Большое колесо обтачивать он не взлася ... а, было надо - большинство проскоков было около меридиана ( и в противоположной стороне ).
Ведушьие колесо выточил заново... а, ему очень, очень не везло. ( Он хороший мастер - когда не перегружен, но это бывает редко. )
И вся эта гаргара у нево в пролежала пол года... Обручались - он твердил, что захламил ево мастерские, я что пол года ждал приёма.
Раньше текстолитовое червячное колесо было запрессовано на оси ведущего ролика. Я поставил на фрикцион.
Но запрессовку держателя червячнова колеса оставил для себя -  этово требовал блок двигателей, шестрёнок ( не моя консртукция ).
В посадке была промазка - поломал тиски, захлепал ось и изпортил маленькой подшипник... так и не запресавал.
И только посе етово мне дошло, что надо прорезать блок двигателей, шестрёнок. А, запрессовку делать на токарном станке.
После очередной переточки биение на видушйцем колесе до 0,015. Насколько это криминально ?
( Про неудачные переточки большого колеса расскажу в следующий раз.)

После таких удачь я продал зеркала. А, механику (кусками ) в придачу.
У новова хозяина эти куски пролежали два года - ему некогда возится ... и вернуль комне на сборку.
При "сборке" уже испортил два подшипника... но для ясности, тут, надо рассказать про переточки колеса большого.

[Koalin]

вся эта гаргара 1

[Koalin]

2