A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 934731 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 812
  • Благодарностей: 664
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #6300 : 19 Ноя 2020 [22:50:25] »
А кейс от запотевания, к сожалению, на 100% не спасает. В полях.
Я на открытой дачной площадке 14" ньютон оставлял после ночных бдений. Ночью немногим более нуля, к полудню градусов 20, солнышко  светит прямо на телескоп. ГЗ у него в фанерном коробе (низ герметичен) + фанерная крышка. Имел неосторожность открыть крышку для проверки. Буквально на пару секунд - ГЗ чистое. Пошёл в дом, но сомнения вкрались, я же крышку открывал. Вернулся, открыл, а в центре уже приличный запотевший кружок.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 436
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #6301 : 19 Ноя 2020 [23:35:15] »
В прцессе наблюдений объектив орошается. Но это у нас в приморском климате (может даже инеем покрыться). В Ташкенте, думаю, подобных сложностей не будет в большинстве случаев.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 812
  • Благодарностей: 664
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #6302 : 20 Ноя 2020 [00:15:23] »
В прцессе наблюдений объектив орошается. Но это у нас в приморском климате (может даже инеем покрыться). В Ташкенте, думаю, подобных сложностей не будет в большинстве случаев.
У меня к рефракторам и искателям дополнительные лёгкие съёмные бленды-противоросники. В Подмосковье ни разу не было запотевания.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 436
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #6303 : 20 Ноя 2020 [02:39:47] »
Увы, под Питером не всегда помогает.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн TimHP

  • ***
  • Сообщений: 115
  • Благодарностей: 23
  • because i am a racoon #wifi #network #voip #mikrot
    • Сообщения от TimHP
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #6304 : 20 Ноя 2020 [15:06:25] »
провел тесты
Что по тестам?

приветствую, а что можно ожидать, на не очень хорошей диагоналке - на краю поля окуляра, у Луны есть хроматизм. Именно на краю поля окуляра, легкий налет синевы. Если все по центру, то замечательно. Данное явление наблюдал только в 20мм окуляр, и с существующей диагоналкой от ED80. На плессал окуляре 4мм, 7мм, 10мм, 15мм не вижу такого эффекта.
По Сириусу и Ригелю - центральный яркий круг эйри и одно ясно видимое дифракционное кольцо, в 15мм и 10мм, неширокого ореола с вроде бы кольцевой структурой (так точнее).

Не могу сказать что аппарат плохой или хороший, это компромис, не могу таскать ШК 10", а вот 6" уже осиливаю. Визуально я очень доволен картинкой в нем. Насколько могу судить и сравнивать с ШК,  аппарат остывает очень быстро. M42 для меня заиграла новыми красками.

А вот фокусировочный узел, мне не очень нравится. На ED80 я поставил GSO, он на много плавнее, не знаю, на этом тоже вроде плавно. Но что то не так все равно.
« Последнее редактирование: 20 Ноя 2020 [15:32:17] от TimHP »
ZWO AM5, iOptron GEM45, HEQ5 Pro, APM APO 140/980 F/7, Zenithstar 73 F/5.9, Lunt 50мм F/7 + 50мм h-a фильтр.

Оффлайн TimHP

  • ***
  • Сообщений: 115
  • Благодарностей: 23
  • because i am a racoon #wifi #network #voip #mikrot
    • Сообщения от TimHP
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #6305 : 20 Ноя 2020 [15:14:21] »
Поздравляю! Вещь! В своё время тож о таком думал. Всё же решил взять TS125 из массогабаритных соображений и рассчетом в будущем если уж брать более 5" соберусь, так уж сразу 6. Судя по Марсу и Луне в начале ноября в 125-й,  Вас инструмент порадует. Да и если есть возможность регулярно оказываться под реально хорошим тёмным небом, то и по дипскаю будет весьма неплохо, что бы там не говорили обладатели больших апертур. А уж подсекундные двойные . . . .

К нему бы ещё редьюсер/флаттенер и с F/5.6 вполне себе в астрограф можно превратить.

PS Где-то даже завидую :)

Спасибо большое. Мне тоже как то завидно себе :), доросли штанишки до 6' рефрактора. Мой коллега Артем, уговорил на 140мм, в начале я собирался брать Вильям 127мм. После сравнения веса и длины, оказалось что они равны.

Цитата: VVSFalcon
PPS Очень рекомендую не пожалеть и потратиться на кейс или самому соорудить (как ложемент использовать транспортировочный). CaseR150 от TS подходит. Ну может быть придется чуть-чуть ложемент подрезать.

Фая Романовская с Лунта, посоветовала заказать Стеларвьюшную сумку, сказала что подходит. https://www.stellarvue.com/c130l-case-for-stellarvue-130mm-refractors/ , https://www.cloudynights.com/topic/641969-new-case-for-apm-140ed-from-stellarvue/

Вот уже нужно для него брать  EQ6, моя HEQ5 на пределе с ним. Пока голову сменю на APM под Лосманди рельсу, что бы колхоз убрать. Потом уже буду собирать на EQ6.

« Последнее редактирование: 20 Ноя 2020 [15:28:57] от TimHP »
ZWO AM5, iOptron GEM45, HEQ5 Pro, APM APO 140/980 F/7, Zenithstar 73 F/5.9, Lunt 50мм F/7 + 50мм h-a фильтр.

Оффлайн TimHP

  • ***
  • Сообщений: 115
  • Благодарностей: 23
  • because i am a racoon #wifi #network #voip #mikrot
    • Сообщения от TimHP
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #6306 : 20 Ноя 2020 [15:20:16] »
Вы оба рано возбудились по поводу винтов. Чтобы ими воспользоваться, надо открутить прижимное кольцо, а оно и у ТС и у АПМ завернуто от души и, вдобавок, в нескольких местах проклеено. Блестящие винты (на фото отмечены черным маркером) - для юстировки, черные(синий маркер)- фиг знает для чего, не помню, но, по-моему, изнутри оправы они вообще не просматриваются.
 Еще интересный факт. Оба объектива ТС 152/6 и АПМ140/7 имеют абсолютно одинаковые внешние габариты и установочные размеры, при этом 140 весит больше, чем 159, частично из-за более тяжелого стекла, но, в основном, из-за более толстого металла в стенках оправы.

Спасибо добрый человек!, а можете ответить на мой вопрос - эти для чего?  (синяя стрелочка и красная) ->
ZWO AM5, iOptron GEM45, HEQ5 Pro, APM APO 140/980 F/7, Zenithstar 73 F/5.9, Lunt 50мм F/7 + 50мм h-a фильтр.

Оффлайн TimHP

  • ***
  • Сообщений: 115
  • Благодарностей: 23
  • because i am a racoon #wifi #network #voip #mikrot
    • Сообщения от TimHP
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #6307 : 20 Ноя 2020 [15:33:17] »
Мои поздравления!!!
Ждем фото и наблюдений в этот рефрактор!

Спасибо Борис!
ZWO AM5, iOptron GEM45, HEQ5 Pro, APM APO 140/980 F/7, Zenithstar 73 F/5.9, Lunt 50мм F/7 + 50мм h-a фильтр.

Оффлайн Fedfer

  • *****
  • Сообщений: 1 208
  • Благодарностей: 137
    • Сообщения от Fedfer
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #6308 : 20 Ноя 2020 [15:46:48] »
Спасибо добрый человек!, а можете ответить на мой вопрос - эти для чего?  (синяя стрелочка и красная) ->
Этими винтами регулируется наклон объектива при явно выраженном астигматизме. Астигматизм появляется, когда оптическая ось объектива не совпадает с оптической осью трубы (или диагональное зеркало стоит не ровно под 45 градусов) и выражается в овальности круга в предфокале и зафокале, см. самую верхнюю пару на прилагаемом рис.
Рефракторы..., рефлекторы..., главное - ГЛАЗА!!!

Оффлайн TimHP

  • ***
  • Сообщений: 115
  • Благодарностей: 23
  • because i am a racoon #wifi #network #voip #mikrot
    • Сообщения от TimHP
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #6309 : 20 Ноя 2020 [16:04:10] »
Этими винтами регулируется наклон объектива при явно выраженном астигматизме. Астигматизм появляется, когда оптическая ось объектива не совпадает с оптической осью трубы (или диагональное зеркало стоит не ровно под 45 градусов) и выражается в овальности круга в предфокале и зафокале, см. самую верхнюю пару на прилагаемом рис.

Благодарствую. теперь ясно. Собственно почему спрашивал, выпирающий винт один (красная стрелка), вывалился при транспортировки (болтался в пыльнике между оправой), либо когда человек его проверял в лунте и не докрутил - история уже умалчивает. Аппарат ко мне шел 2 месяца (вот такая почта). Поддержка сказал не парится, и закрутить обратно без фанатизма.
« Последнее редактирование: 20 Ноя 2020 [16:09:57] от TimHP »
ZWO AM5, iOptron GEM45, HEQ5 Pro, APM APO 140/980 F/7, Zenithstar 73 F/5.9, Lunt 50мм F/7 + 50мм h-a фильтр.

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 317
  • Благодарностей: 455
    • Сообщения от TM307
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #6310 : 20 Ноя 2020 [16:06:27] »
Данное явление наблюдал только в 20мм окуляр
Сам окуляр может давать хроматизм по краю.
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56, Veber Hunter 6x30

Оффлайн TimHP

  • ***
  • Сообщений: 115
  • Благодарностей: 23
  • because i am a racoon #wifi #network #voip #mikrot
    • Сообщения от TimHP
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #6311 : 20 Ноя 2020 [16:35:28] »
Вот такой лист Лунт в коробку еще положил, если интересно.
Конрад все проверил :)
ZWO AM5, iOptron GEM45, HEQ5 Pro, APM APO 140/980 F/7, Zenithstar 73 F/5.9, Lunt 50мм F/7 + 50мм h-a фильтр.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 812
  • Благодарностей: 664
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #6312 : 20 Ноя 2020 [18:41:37] »
Спасибо добрый человек!, а можете ответить на мой вопрос - эти для чего?  (синяя стрелочка и красная) ->
Этими винтами регулируется наклон объектива при явно выраженном астигматизме. Астигматизм появляется, когда оптическая ось объектива не совпадает с оптической осью трубы (или диагональное зеркало стоит не ровно под 45 градусов) и выражается в овальности круга в предфокале и зафокале, см. самую верхнюю пару на прилагаемом рис.
Трубу телескопа тестируют и юстируют без диагонали. Предложенным способом точность юстировки получится "+/- километр".
Либо лазерным коллиматором (луч точно в центр объектива, отражённый должен концентрично возвращаться в отверстие в экране коллиматора), либо рефракторным чеширом (без перекрестия). Крышка на объектив,  экран чешира днём на окно. В идеале по центру будет виден один светлый кружок с чёрным кружком посредине (отражение экрана коллиматора). В разъюстированном будет раздвоение.
Диагональ при необходимости юстируется отдельно.

Судя по чертежу оправы на сайте АРМ прижимное кольцо заворачивается сзади объектива, вероятно чтобы ЛА свои шаловливые ручки не распускали. Такое положение кольца заметно усложняет выведение комы децентровки (если наличествует) боковыми винтами в процессе тестирования трубы по искусственной звезде. Разве что лепестками линзы центрировать (винты используются только для фиксации на момент закручитвания прижимного кольца).
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 812
  • Благодарностей: 664
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #6313 : 20 Ноя 2020 [19:01:19] »
Вот такой лист Лунт в коробку еще положил, если интересно.
Конрад все проверил :)
А чего тогда один из принципиальных винтов "открутился"? Такого в принципе ни при транспортировке, ни при эксплуатации произойти не может в конструкции "тяни-толкай", если сборка сделана как положено.

Так видно в объектив, которая линза по торцу тоньше?
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Fedfer

  • *****
  • Сообщений: 1 208
  • Благодарностей: 137
    • Сообщения от Fedfer
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #6314 : 20 Ноя 2020 [19:55:23] »
Предложенным способом точность юстировки получится "+/- километр".
  Ну, я, вообще-то, никакого способа юстировки не предлагал, просто ответил, что винты нужны для регулировки наклона объектива (а они именно для этого и нужны). А насчет прижимного кольца Вы правы, оно действительно находится с внутренней стороны объектива и желающий поюстировать хлебнет изрядную дозу геморроя. Открутить бленду, затем открутить сам объектив, открутить прижимное кольцо (в первый раз это будет то еще занятие), поманипулировать вслепую винтами юстировки, поиграться с толщиной прокладок, собрать все в обратном порядке и посмотреть что получилось. Если получилось не то, то по второму, третьему, десятому кругу. Т.е., шаловливые ручки должны десять раз подумать, прежде чем лезть.
Рефракторы..., рефлекторы..., главное - ГЛАЗА!!!

Оффлайн TimHP

  • ***
  • Сообщений: 115
  • Благодарностей: 23
  • because i am a racoon #wifi #network #voip #mikrot
    • Сообщения от TimHP
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #6315 : 20 Ноя 2020 [19:56:23] »
Трубу телескопа тестируют и юстируют без диагонали.

вот тут видео:
(забавно, у него 219 серийный номер, мой 228, почти рядом)

http://www.youtube.com/watch?v=WtTlWKMxOTw#

ZWO AM5, iOptron GEM45, HEQ5 Pro, APM APO 140/980 F/7, Zenithstar 73 F/5.9, Lunt 50мм F/7 + 50мм h-a фильтр.

Оффлайн TimHP

  • ***
  • Сообщений: 115
  • Благодарностей: 23
  • because i am a racoon #wifi #network #voip #mikrot
    • Сообщения от TimHP
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #6316 : 20 Ноя 2020 [20:00:11] »
А чего тогда один из принципиальных винтов "открутился"? Такого в принципе ни при транспортировке, ни при эксплуатации произойти не может в конструкции "тяни-толкай", если сборка сделана как положено.

черт его знает, может Конрад крутил линзу как в видео, и пальцем разболтал один болт (который красной стрелкой пометил), а дальше уже случай.
ZWO AM5, iOptron GEM45, HEQ5 Pro, APM APO 140/980 F/7, Zenithstar 73 F/5.9, Lunt 50мм F/7 + 50мм h-a фильтр.

Оффлайн Fedfer

  • *****
  • Сообщений: 1 208
  • Благодарностей: 137
    • Сообщения от Fedfer
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #6317 : 20 Ноя 2020 [20:12:28] »
черт его знает, может Конрад крутил линзу как в видео, и пальцем разболтал один болт (который красной стрелкой пометил), а дальше уже случай.
Все проще, при сборке объектив тупо привинчивают крайними фиксирующими винтами (Вы их пометили синим) без всякой регулировки, а центральные нужны только, если ими действительно регулировать, поэтому их просто завинчивают до касания "подложки".
Рефракторы..., рефлекторы..., главное - ГЛАЗА!!!

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 295
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #6318 : 20 Ноя 2020 [20:36:38] »
может Конрад крутил линзу как в видео
Крутил там что-то в последний раз китаец при сборке, если сборка была в Китае. Либо европейский Кондратий, которому глубоко положить на нас.

Честно говоря, надеялся, что переплатив относительно SW ED150 ещё половину, можно получить хотя бы механически что-то приемлемое. Однако, ошибался. Уж лучше простоту и примитивный в механике минимализм от SW.

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 295
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #6319 : 20 Ноя 2020 [20:37:56] »
при сборке объектив тупо привинчивают крайними фиксирующими винтами
Как это перевести?