Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ

[leviathan]

Почитав эту тему я так понял что АПО не получается на тех стеклах что в хороших дублет ахроматах , но очень приближается при ф пятнадцать до ф двадцать .

Где-то тут была таблица равенства фокусного ахроматов. Вкратце: с ростом апертуры растёт и f/?. Если, к примеру, 100мм f/10 будет неплох, то 200мм f/10 - уже совсем нет, там кажется нужно от f/20.

[Роман из Талицы]

Т.е. длинный качественный ахромат недорогой , пусть с маленьким полем упирается в дороговизну монтировки и в транспортабельность .
А если сравнить цену набора скажем
125мм ахромат Ф16 т.е. 2м с монтировкой соответствующей
с Аполаром 125 с сответствующей монтировкой
У какого набора какая цена будет ?, хотя бы примерно .
Я так подозреваю , по качеству изображения разница будет очень мала ?

[vilisvir]

Я так подозреваю , по качеству изображения разница будет очень мала ?

Разница будет огромна. По Хроматизму надо будет что-то вроде F/20.

[Роман из Талицы]

Я так подозреваю , по качеству изображения разница будет очень мала ?

Разница будет огромна. По Хроматизму надо будет что-то вроде F/20.

Пусть будет Ф20  Все равно Машина универсал или свой участок запросто подходят для таких труб .
И все таки какая разница в цене у таких наборов получится ?

[leviathan]

Надо сначала найти такой f/20. Не думаю чтотгде-то продается новый такой телескоп, только оптика. Далее все надо делать самому либо на заказ.

[CyberManiac]

Пусть будет Ф20  Все равно Машина универсал или свой участок запросто подходят для таких труб .

Вы себе хорошо представляете, какой длины будет труба для достаточно скромной апертуры 120-130мм? Какой должна быть монтировка для этой трубы (если не отбрасывать сознательно околозенитные области, где изображение, как правило, самое качественное). И какие инженерные задачи придётся решать, чтобы компенсировать прогиб под собственным весом 2.5-метровой трубы?

[Роман из Талицы]

Мне казалось что монтировка что то вроде для 150мм ахроматов подойдет , если я ошибаюсь , так и скажите .
А на счет прогибов для 125мм при длине 2,25 , думал что не такая большая проблема .
Если во всем ошибся так и говорите 

[Роман из Талицы]

Я так себе представлял
На трубу ставятся 2 кольца а они на длинную пластину , кольца распределены равномерно на трубе , делая промежутки по 80 см .
Откуда взяться здесь прогибу ?
Колец можно поставить и 3 и4 .

[HardSign]

Мне казалось что монтировка что то вроде для 150мм ахроматов подойдет , если я ошибаюсь , так и скажите .
А на счет прогибов для 125мм при длине 2,25 , думал что не такая большая проблема .
Если во всем ошибся так и говорите 

длина 225.... круто, это монтировка EQ8 нужна или WS240 - большой момент изза длинной трубы.
С тем, что объектив тяжелее - при взгляде в зенит для равновесия Вам надо будет трубу установить где-то на 35-40% длины от объектива. Т.е. от ластохвоста до земли необходимо 60-65%, или порядка 1,4м - при этом окуляр при взгляде в зенит будет на земле и наблюдать прийдется лежа. Чтобы наблюдать на стуле, комфортно сидя - Вам надо место крепления поднять еще минимум на 1 метр.

Т.е. крепить такой рефрактор на монтировку надо в 2,4 метра от земли. При этом перенаводясь на объект над горизонтом - окулярный узел будет где-то на 2м от земли - уже надо становится на стульчик.

[HardSign]

да и как при 125\f20 будет длина 225? Получается длина 250 чистая + бленда + диагональ и т.д. Под три метра выйдет.

[vilisvir]

Пусть будет Ф20  Все равно Машина универсал или свой участок запросто подходят для таких труб .

XXI век - это век эффективных решений, высоких технологий, низкодисперсных стёкол и коротких компактных инструментов.

[nolv]

Почитав эту тему я так понял что АПО не получается на тех стеклах что в хороших дублет ахроматах , но очень приближается при ф пятнадцать до ф двадцать .
Я правильно понял . Или ф двадцать  все равно рядом стоять не будет с АПО . Например сто мм .

Роман, почитайте здесь: http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=353
Если кратко, то для того, чтобы хроматизм ахромата с объективом 127 мм укладывался в допуск на аберрации в 1/4 длинны волны фокусное должно быть 7(!) метров, то есть f/55. Ваш универсал подойдет для 7-ми метровой трубы?
Расчеты Эрнеста показали, что при фокусном 1,6 метра, несмотря на наличие хроматических ореолов, реальное разрешение снизится незначительно. Но это конечно же даже близко не АПО по коррекции хроматизма.

[vilisvir]

И все таки какая разница в цене у таких наборов получится ?

Монтировка Sky-Watcher EQ8 SynScan, которая на пределе будет нести такую трубу, стоит 5200 $.
Монтировка Sky-Watcher HEQ5, который намного увереннее понесёт 125 АПОЛАР стоит 1250 $.
Разница почти в 4000$. Если добавить эту сумму к цене длинного ахромата, то можно и 150 АПОЛАР взять, который Sky-Watcher HEQ5 тоже понесёт.

[leviathan]

Надо сначала найти такой f/20. Не думаю что где-то продается новый такой телескоп, только оптика.

Проблем нет: http://telescope-making.ru/shop/group_613/item_240/
Ждать только долго.

Да, бесконечно долго.

[nolv]

Монтировка Sky-Watcher EQ8 SynScan, которая на пределе будет нести такую трубу, стоит 5200 $.
Монтировка Sky-Watcher HEQ5, который намного увереннее понесёт 125 АПОЛАР стоит 1250 $.
Разница почти в 4000$. Если добавить эту сумму к цене длинного ахромата, то можно и 150 АПОЛАР взять, который Sky-Watcher HEQ5 тоже понесёт.

Вот здесь можно посмотреть на монтировочку для трубы 3,7 метра: http://www.marketplace.skyandtelescope.com/classified/12-f122-dg-refractor-plus-companion-telescopes-on-unique-custom-made-byers-series-iii-mounting-listing-314.aspx
К сожалению только посмотреть, отдельно не продают

[Роман из Талицы]

Почитав эту тему я так понял что АПО не получается на тех стеклах что в хороших дублет ахроматах , но очень приближается при ф пятнадцать до ф двадцать .
Я правильно понял . Или ф двадцать  все равно рядом стоять не будет с АПО . Например сто мм .

Роман, почитайте здесь: http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=353
Если кратко, то для того, чтобы хроматизм ахромата с объективом 127 мм укладывался в допуск на аберрации в 1/4 длинны волны фокусное должно быть 7(!) метров, то есть f/55. Ваш универсал подойдет для 7-ми метровой трубы?
Расчеты Эрнеста показали, что при фокусном 1,6 метра, несмотря на наличие хроматических ореолов, реальное разрешение снизится незначительно. Но это конечно же даже близко не АПО по коррекции хроматизма.

Теперь понял .
Просто здесь в обсуждении , и речи не было про Ф55 , я думал что при ф двадцать приличная картинка будет .
Тем более при таких ценах на монтировки .

[Роман из Талицы]

Извиняюсь за наивность .
Можно еще один глупый вопрос .
В окулярах сейчас делают поле до ста градусов , почему в стандартных длиннофокусных телескопах не применяют такой же принцип в объективах .

[Роман из Талицы]

Кстати всем спасибо за простые и внятные ответы 

[leviathan]

Извиняюсь за наивность .
Можно еще один глупый вопрос .
В окулярах сейчас делают поле до ста градусов , почему в стандартных длиннофокусных телескопах не применяют такой же принцип в объективах .

Не совсем понятна аналогия между многолинзовыми широкоугольными окулярами и длиннофокусными телескопами. Объясните.

[Роман из Талицы]

Что поле будет на столько мало что нечего наблюдать будет ? Сатурн например не войдет в поле ?

С планетками, как раз, всё нормально будет, но без ведения будут быстро пролетать в поле. .

Поле маленькое с длинным фокусом телескопа , почему не сделать больше , как делают в широкоугольных окулярах .
Да но шесть линз для объектива конечно многовато пожалуй будет .