Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 524261 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 186
  • Благодарностей: 339
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8680 : 27 Ноя 2021 [19:19:04] »
Это ахромат( хотя вряд ли) или ед(поправьте меня если ошибся)?
Это ED, но до полуапохромата  по RC немного не дотягивает. Пр хромокоррекции длинный ахромат.
Нет зарисовки - нет и наблюдений.

Оффлайн Anineo

  • ****
  • Сообщений: 487
  • Благодарностей: 31
    • DeepSkyHosting: Anineo
    • Сообщения от Anineo
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8681 : 27 Ноя 2021 [19:22:38] »
Это ахромат( хотя вряд ли) или ед(поправьте меня если ошибся)?
Это ED, но до полуапохромата  по RC немного не дотягивает. Пр хромокоррекции длинный ахромат.
Картинка порожает! Спасибо за ответ!)
С уважением, Максим Вольнов.

Оффлайн vitgeo

  • *****
  • Сообщений: 920
  • Благодарностей: 83
  • Живи незаметно...
    • Сообщения от vitgeo
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8682 : 27 Ноя 2021 [19:29:12] »
 ;D
Вопрос от дилетанта! Это ахромат( хотя вряд ли) или ед(поправьте меня если ошибся)?

Это полуапо (HalbApo) с относительным f/15. Ваш ахромат по Фраунгоферу по хромокоррекции "чуть-чуть" похуже...  ;D
Довольствуйся малым...

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Anineo

  • ****
  • Сообщений: 487
  • Благодарностей: 31
    • DeepSkyHosting: Anineo
    • Сообщения от Anineo
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8683 : 27 Ноя 2021 [19:32:07] »
;D
Вопрос от дилетанта! Это ахромат( хотя вряд ли) или ед(поправьте меня если ошибся)?

Это полуапо (HalbApo) с относительным f/15. Ваш ахромат по Фраунгоферу по хромокоррекции "чуть-чуть" похуже...  ;D
  ;) Ничего страшнего ;) Пока пережеву 8)
С уважением, Максим Вольнов.

Оффлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 186
  • Благодарностей: 339
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8684 : 27 Ноя 2021 [19:41:41] »
Это полуапо (HalbApo)
По классификации самого Дитера Лихтенкнекера, который понял пользу индекса RC, но отошел от критерия Цейсса в пользу предпринимателя.
У этого рефрактора RC=3.4.
Нет зарисовки - нет и наблюдений.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 5 274
  • Благодарностей: 409
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8685 : 27 Ноя 2021 [19:56:17] »
Это называется " интерполяция", так для непосредсвенно теста - не подходит. Нужно изначально снимать  в равном масштабе, чтоб обьективно сравнить 
В равном масштабе относительно чего: размера изображения или апертуры? :-[
Относительно пикселя
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena
Рефрактор ОТ-1000
КОМЗ ЗРТ-452
Carl Zeiss Jena 10x50 Dekarem Q1
Carl Zeiss Jena 8x30 Deltrintem Q1
ЗОМЗ БПШ 10x50
JBEPA17  7x50
МС МТО-11
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S.

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 424
  • Благодарностей: 260
    • Сообщения от sey
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8686 : 27 Ноя 2021 [20:17:59] »
Как можно что-то там высматривать в телескоп путаясь в элементарных понятиях...
Мне ваше балабольство не интересно. Все время спрыгиваете с вопроса на нелепое, не по теме, цитирование кого-то. У меня своя голова с глазами на месте.

Оффлайн HN

  • *****
  • Сообщений: 1 106
  • Благодарностей: 73
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от HN
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8687 : 27 Ноя 2021 [20:25:04] »
Неадекват впрыгивает с найденной цитатой к посту двухдневной давности, и на правильные цитаты уходит в отмороз не интересующегося балабола с всего 5 тырами постов -  :D

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8688 : 27 Ноя 2021 [20:51:20] »
Эрнест у себя на форуме уже наверно устал про это объяснять. Кто захочет, сам найдёт.
Да, нашел, вот. Время на вас, балаболов, тратил...
Эрнест:
Цитата
Апертура это рост контраста в разы, а переход от рефлектора к рефрактору - проценты.
Так это на компьютере в теории. Добавляем турбулентность атмосферы, ЦЭ, недотермостабилизацию крупной зеркальной оптики, не плавную асферическую поверхность ГЗ, которая ещё и не совсем парабола и вся планетная идиллия рассыпается как карточный домик (кроме высоко контрастной Луны).
Покопайтесь в изысканиях Эрнеста на его сайте, как например 4" рефрактор может показать планеты лучше 12" рефлектора.

А это что-то новенькое в его практике: http://www.astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=4357
Что характерно: "На увеличении 93х посмотрел несколько классических дипов: Гантель, Кольцо, М13, М2, М31... Вид немногим хуже того, что помню о наблюдениях в 10" Ньютон: меньше звезд фона, но детализация в диффузной составляющей почти не проигрывает." Ещё одно подтверждение того, что по протяжённым дипам рефрактор соответствует полуторократному по апертуре рефлектору.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн vitgeo

  • *****
  • Сообщений: 920
  • Благодарностей: 83
  • Живи незаметно...
    • Сообщения от vitgeo
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8689 : 27 Ноя 2021 [20:55:42] »
По классификации самого Дитера Лихтенкнекера, который понял пользу индекса RC, но отошел от критерия Цейсса в пользу предпринимателя.
У этого рефрактора RC=3.4.

Ну, судя по потрясающим воображение снимкам Piko, предпринимательская чуйка Лихтенкнекера его не подвела  ;D. Всем бы такие ахроматы! Хотя бы по хромокоррекции...
А вообще с этим индексом цветности (Вам, кстати большое спасибо за соответствующую тему! Для меня она была очень полезной) интересно получается. Давно смотрю на трубу TS ED 102/1100 на FPL-51. Индекс цветности у него получается ((102х102)/1122)х0,15=1,39, а у принадлежащего мне сейчас Long Perng ED 120/900 (aka Equinox 120/900; aka SW Ewostar ED 120) на FPL-53 индекс цветности ((120х120)/900)х0,115=1,84. По индексу получается, хромокоррекция в TS 102/1100 на FPL-51 лучше, чем в Эквиноксе 120 (в котором я, например, в визуале до 2D хроматизма вообще не вижу).
Получается что? TS ED 102/1100 зачётная труба? Надо брать?  ;D
« Последнее редактирование: 27 Ноя 2021 [21:02:44] от vitgeo »
Довольствуйся малым...

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 186
  • Благодарностей: 339
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8690 : 27 Ноя 2021 [21:05:36] »
Всем бы такие ахроматы! Хотя бы по хромокоррекции...
Теневая...
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,188990.msg5460160.html#msg5460160
Явно окрашена. У Така я видел бесцветные.
Нет зарисовки - нет и наблюдений.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 328
  • Благодарностей: 1591
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8691 : 27 Ноя 2021 [21:05:59] »
Ну, 120ED далеко не образец АПО, хромокоррекция далека от идеала. Так что вполне возможно.
Я видел всё небо !

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 259
  • Благодарностей: 2008
    • Сообщения от kryptonik
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8692 : 27 Ноя 2021 [21:47:53] »
А это что-то новенькое в его практике: http://www.astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=4357
Хороший телескоп, но к сожалению, иллюстрирует предел рефрактора доступный рядовому любителю.  И скорее даже выходит за него.
Кстати Эрнст напоминает нам, что ньютон в принципе лишен аберраций в центре, а наши рефракторы увы.

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 245
  • Благодарностей: 498
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8693 : 27 Ноя 2021 [22:02:50] »
Ну, судя по потрясающим воображение снимкам Piko, предпринимательская чуйка Лихтенкнекера его не подвела  . Всем бы такие ахроматы! Хотя бы по хромокоррекции...
Как Вы по снимкам хромокоррекцию определили  :-[, снималось на ЧБ камеру с фильтрами.
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 259
  • Благодарностей: 2008
    • Сообщения от kryptonik
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8694 : 27 Ноя 2021 [22:09:51] »
Кстати это позволяет использовать в астрофотографии короткофокусные рефракторы. Фокусировка производится на каждый канал. А перед сложением  каналы масштабируются. Морока, но иногда можно повозиться. Хромокоррекция задаром.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8695 : 27 Ноя 2021 [22:24:03] »
По классификации самого Дитера Лихтенкнекера, который понял пользу индекса RC, но отошел от критерия Цейсса в пользу предпринимателя.
У этого рефрактора RC=3.4.

Ну, судя по потрясающим воображение снимкам Piko, предпринимательская чуйка Лихтенкнекера его не подвела  ;D. Всем бы такие ахроматы! Хотя бы по хромокоррекции...
А вообще с этим индексом цветности (Вам, кстати большое спасибо за соответствующую тему! Для меня она была очень полезной) интересно получается. Давно смотрю на трубу TS ED 102/1100 на FPL-51. Индекс цветности у него получается ((102х102)/1122)х0,15=1,39, а у принадлежащего мне сейчас Long Perng ED 120/900 (aka Equinox 120/900; aka SW Ewostar ED 120) на FPL-53 индекс цветности ((120х120)/900)х0,115=1,84. По индексу получается, хромокоррекция в TS 102/1100 на FPL-51 лучше, чем в Эквиноксе 120 (в котором я, например, в визуале до 2D хроматизма вообще не вижу).
Получается что? TS ED 102/1100 зачётная труба? Надо брать?  ;D
С вариантом расчёта дублета 102/1122 мм на FPL51 и шоттовском кроне N-K5 (или его китайском аналоге) под планетник получается (при относительном 1:11 нет смысла оптимизировать под астрограф дипов):
Полоса пропускания со штрелем не менее
0,8: 459,8 ... 745 нм
0,9: 468,8 ... 660 нм
0,95: 478,2 ... 628 нм
0,98: 517,6 ... 603,4 нм.
Полиштрель в диапазоне 450 ... 690 нм: 0,98, а в диапазоне 470 ... 660 нм: 0,986
ddC=70,7 мкм (кто индекс RC хочет посчитать). Штрель при фокусировке на волне 656,3 нм (узкополосный солнечный фильтр): 0.984.
По качеству хромокоррекции дублет 120/900 мм на FPL53 и N-K5 скромно отдыхает в сторонке. Слишком светосильный (и апертура больше), а FPL53 не всемогуща. В сравнении с этим 102/1122 мм дублет 102/714 мм на FPL51 и кроне К10 (К5 не подходит для такой светосилы) - "хроматилка".
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8696 : 27 Ноя 2021 [22:32:56] »
Кстати Эрнст напоминает нам, что ньютон в принципе лишен аберраций в центре.
Смотрим результаты интерферометрических тестов ньютонов в ВАГО: с точностью до наоборот.
А в теории да - ньютону цены нет, просто "конфетка", штрель 1,0  ;D
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн vitgeo

  • *****
  • Сообщений: 920
  • Благодарностей: 83
  • Живи незаметно...
    • Сообщения от vitgeo
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8697 : 27 Ноя 2021 [22:36:19] »
... под планетник получается (при относительном 1:11 нет смысла оптимизировать под астрограф дипов)...
Да, именно, как планетная труба этот ED 102/1100 меня и интересует. Спасибо!
Довольствуйся малым...

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн vitgeo

  • *****
  • Сообщений: 920
  • Благодарностей: 83
  • Живи незаметно...
    • Сообщения от vitgeo
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8698 : 27 Ноя 2021 [22:39:21] »
Как Вы по снимкам хромокоррекцию определили

Да, меня тут уже "подрихтовали"  ;D ссылкой на цветную теневую...
Довольствуйся малым...

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8699 : 27 Ноя 2021 [23:05:28] »
... под планетник получается (при относительном 1:11 нет смысла оптимизировать под астрограф дипов)...
Да, именно, как планетная труба этот ED 102/1100 меня и интересует. Спасибо!
Давайте быть более точными, фокус 1122 мм.
Как оптимизировали его китайцы мне неизвестно, и какое в нём использовано второе стекло тоже. Оптимизация под астрограф (ради расширения коротковолнового диапазона) в большей степени сузит длинноволновый и "пригнёт" полиштрель - астрографу это в общем-то будет по фигу (в разумных пределах естественно).
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1