Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 526334 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 011
  • Благодарностей: 486
    • Сообщения от VD
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7920 : 22 Окт 2021 [13:10:59] »
Для визуала стоит к примеру заморачиваться объективом 152 ЛЗОС или достаточно ограничиться 150 ED от SW или похожими от APM, TS...?
P.S. На барахолке лежит вполцены настоящий апохромат. Супер. Но апертура...
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,195411.msg5442527.html#msg5442527
Один из лучших апохроматов по хромокоррекци. Идеальный я бы сказал

А есть основания так говорить?  Какие именно,  перечислите, пожалуйста.

А тем временем этот FS-128 хоть и очень приличный ВИЗУАЛЬНЫЙ флюоритовый дублет, но идеальным или даже отличным его назвать никак нельзя.  При желании и понимании что именно искать, недоисправленный фиолет там найти можно. Сам лично видел.
Его незьзя сравнивать с настоящими апохроматами.  Он не дотягивает.  Хотя для визуала - вполне.
« Последнее редактирование: 22 Окт 2021 [15:46:04] от VD »
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн DWDLB

  • ****
  • Сообщений: 275
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DWDLB
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7921 : 22 Окт 2021 [13:11:55] »
Для визуала планет важна апертура рефрактора. Каждый дюйм новый уровень. Часто это важнее, чем уровень хромкорреции.   

Так может тогда добротный ахромат ?
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2229_TS-Optics-RFT-152mm-f-5-9-Gro-feld-Refraktor-mit-2-5---Zahntriebauszug.html
и фильтры под планету . можно цветные, можно на тот же самый баадер контраст-бустер или баадер семи-апо. тысяч 100 руб будет экономия на трубе, ещё 30 на монтировке, ну и весь сетап будет килограмм на 10-15 легче. соотношение трудозатрат и финансов к полученному удовольствию может быть заметно выше, чем от 150апо

Я как то читал что ахромат 150/1200 будет примерно показывать как 125АПО,чтото Владимир Николаевич про это писал
Тогда по теории 150 апо будет показывать как 170 ахро чтоли!

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 424
  • Благодарностей: 260
    • Сообщения от sey
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7922 : 22 Окт 2021 [13:12:20] »
Тимур,  я бы порекомендовал вам ничего другим не рекомендовать к покупке
Совершенно справедливо.

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 424
  • Благодарностей: 260
    • Сообщения от sey
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7923 : 22 Окт 2021 [13:21:36] »
FS-128 хоть и очень приличный ВИЗУАЛЬНЫЙ флюоритовый дублет
О котором все забыли с выходом ТОА 130, несмотря на достоинства по весу и относительно быстрой термостабилизации.
« Последнее редактирование: 22 Окт 2021 [13:38:00] от sey »

Оффлайн DWDLB

  • ****
  • Сообщений: 275
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DWDLB
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7924 : 22 Окт 2021 [13:25:54] »
Для визуала стоит к примеру заморачиваться объективом 152 ЛЗОС или достаточно ограничиться 150 ED от SW или похожими от APM, TS...?
P.S. На барахолке лежит вполцены настоящий апохромат. Супер. Но апертура...
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,195411.msg5442527.html#msg5442527
Один из лучших апохроматов по хромокоррекци. Идеальный я бы сказал

А есть основания так говорить?  Какие именно,  перечислите, пожалуйста.

А тем временем этот FS-128 хоть и очень приличный ВИЗУАЛЬНЫЙ флюоритовый дублет, но идеальным или даже отличным его назвать никак нельзя.  При желании и понимании что именно искать, недоисправлееный фиолет там найти можно. Сам лично видел.
Его лезьзя сравнивать с настоящими апохроматами.  Он не дотягивает.  Хотя для визуала - вполне.

Вот,дожились,теперь Вам и Такаши не телескоп.
Вокруг один хлам,а у Вас все Гут.
Создается впечатление саморекламы.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 367
  • Благодарностей: 1593
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7925 : 22 Окт 2021 [14:35:12] »
FS-128 хоть и очень приличный ВИЗУАЛЬНЫЙ флюоритовый дублет
О котором все забыли с выходом ТОА 130, несмотря на достоинства по весу и относительно быстрой термостабилизации.
О нём не забыли, его просто перестали выпускать и продавать. ;D Причём уже очень давно. В Такахаши тоже не дураки сидят, если на замену чего-то приходит что-то лучшее - старое перестают выпускать. Так же было например и с FSQ-106N.

Другие производители делают то же самое. На замену Радианов от Телевью пришли Делосы, и т.д.
Я видел всё небо !

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 424
  • Благодарностей: 260
    • Сообщения от sey
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7926 : 22 Окт 2021 [14:55:53] »
О нём не забыли, его просто перестали выпускать и продавать
Его "забыли" покупатели. Визуальщикам - дорого, фотографам - не Апохромат. Вы же не отрицаете существование вторичного рынка?

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 367
  • Благодарностей: 1593
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7927 : 22 Окт 2021 [15:07:17] »
Проблема в другом, эти трубы производили в 90-х годах, уже лет 20 наверное не производят. На вторичном рынке их мало, ещё меньше в нашей части мира. Поэтому целевой покупатель с такой суммой на руках сегодня будет искать новые решения, а не изделие 20-летней давности.
Я видел всё небо !

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 011
  • Благодарностей: 486
    • Сообщения от VD
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7928 : 22 Окт 2021 [16:00:47] »


Вот,дожились,теперь Вам и Такаши не телескоп.
Вокруг один хлам,а у Вас все Гут.
Создается впечатление саморекламы.

У меня другое впечатление: очевидно, что вы плохо улавливаете смысл написанного по-русски и вместо него вкладываете свой смысл, т.е. в данном случае бессмыслицу.
Вам трудно понять смысл одного предложения?  "Этот телескоп нельзя назвать идеальным".  Это трудно понять?  Где написано что это хлам?
И где это писал про у меня?  Я вам предлагал что-то купить у меня?   DWDLB и есть DWDLB.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Garret

  • Гость
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7929 : 22 Окт 2021 [17:11:01] »
На замену Радианов от Телевью пришли Делосы, и т.д.

На замену Радианов вроде как пришли Де-Лайты.

Делосы это, как они сами пишут, продукт скрещивания опыта от Наглеров и Этосов.

Оффлайн Piko

  • *****
  • Сообщений: 2 407
  • Благодарностей: 1316
    • Сообщения от Piko
    • Канал на YouTube:
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7930 : 22 Окт 2021 [17:18:08] »
"Этот телескоп нельзя назвать идеальным".  Где написано что это хлам?
:)

Фигня! Мне такой и даром не нужен.....

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 5 238
  • Благодарностей: 334
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7931 : 22 Окт 2021 [17:53:27] »
А старинные АПО сейчас продают?
Чтобы как у хлама была цена,а показывал как АПО с картинки... Пусть длинный...
Пусть с пауками внутри дохлыми...
И с реечным фокусёром латунным...
Но чтобы такие вот полоски... :angel: ;)
И калибром 100-130 мм... :D

Оффлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 186
  • Благодарностей: 339
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Нет зарисовки - нет и наблюдений.

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 5 238
  • Благодарностей: 334
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 474
  • Благодарностей: 1224
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7934 : 22 Окт 2021 [20:36:12] »
Они великолепны!))
Вот таким телескоп и должен быть... :angel:
Надо брать (с)  :D :D :D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 5 238
  • Благодарностей: 334
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7935 : 22 Окт 2021 [20:53:49] »
Они великолепны!))
Вот таким телескоп и должен быть... :angel:
Надо брать (с)  :D :D :D
Уже...
Вот,ссылки сохранил на экране смартфона... ;) :D

Оффлайн Igor-crveni

  • *****
  • Сообщений: 1 397
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Igor-crveni
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7936 : 22 Окт 2021 [21:40:31] »
Уже...
Вот,ссылки сохранил на экране смартфона... 
Не по цене хлама... Хорошая вещь денег стоит)
А так вот реально найти Цейсс 154/2250 обычный ахромат?
На ebay китайские продают 154/2250. Самый гуманный вариант по цене.
SW Dob 250/1200, ОСК-2 150/1600,
Биноньютон 200/1000

Оффлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 186
  • Благодарностей: 339
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7937 : 22 Окт 2021 [22:03:27] »
А так вот реально найти Цейсс 154/2250 обычный ахромат?
Пожалуйста.
https://astromart.com/auctions/astromart-auctions/telescope-refractor/show/zeiss-as-1502250-f15-6928
Вот список фраунгоферов Цейсса.
Они все промелькивают на барахолках.
Нет зарисовки - нет и наблюдений.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 5 335
  • Благодарностей: 416
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7938 : 22 Окт 2021 [22:16:02] »
Читаю вот тему. Вопрос возникает. Цена на апо объективы и телескопы дорогая... Для визуала стоит к примеру заморачиваться объективом 152 ЛЗОС или достаточно ограничиться 150 ED от SW или похожими от APM, TS...?
Для визуала 150мм ED отлично будет. Объективы ЛЗОС конечно по хромокоррекция лучше, но для визуальных наблюдений ED вполне достаточно. Только увеличения больше D2-2.5 не делайте. Двухлинзовый на FPL53 и лантане покажет не хуже. Более того будет меньше поглощения света стеклом и лучшая термостабилизация. Я бы такой приобрел https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p12046_TS-Optics-Photoline-150-mm-f-8-FPL53-Lanthan-Dublet-Apo---2-5--Focuser.html

Тимур,  я бы порекомендовал вам ничего другим не рекомендовать к покупке.  Для большинства такие траты очень большие, отрывают от семейных бюджетов или каких-либо нужных платежей. А вы вот так, походя, ни разу не видя в глаза данные инструменты и тем более не сравнивая их, рекомендуете с уверенностью просто зверя на этом рынке. А тем временем, для рекомендованного вами рефрактора (телескоп экспресс, 6" Ф/8 лантановый дублет) приведены продольные аберрации вообще для другого телескопа - 125мм F/7 да еще и неизвестного устройства и коррекции).
Это показывает, что вас и таких же, как вы эти продавалы держат за лохов,  впаривая все подряд. Вот так и покупают, средним потоком, от средних продавцов, средней или похуже коррекции и т.д.
Таким козлам, как эти изготовители и продавалы даже в голову не придет брать категорийное стекло, требовать точных измерений по варкам и учитывать данные при изготовлении конкретных объективов.  Нельзя даже надеяться, что графики аберраций, даже сделанные для данного объектива, будут соответствовать тому, что есть в реалии. Еще раз:  варки никто не требует и объективы не пересчитывает.  А на ЛЗОС все без дураков - все меряют,  все учитывают и объективы с высокой степенью надежности соответствуют тому, что в паспорте.
Поэтому ваше утверждение/уверение, что покажет не хуже - ложное.  Покажет хуже,  возможно, что заметно а то и сильно хуже.
И вам лично не ведомы актуальные дизайны этих дублетов, которые вы так уверенно рекомендуете.  А мне,  например,  известны, причем,  из самых первых рук и из тех же рук я знаю, что ничего не пересчитывается и что много телескопов отсылали назад как, например со СА или с комой или все в пакете.
Конечно,  кому-то и везет.  При серийном изготовлении есть статистика распределения качества готового продукта и чисто статистически иногда получаются даже замечательные экземпляры. Но это редко.

В общем,  вы лучше в отделе наблюдений расписывайте что и как видно в ваш рефрактор или в какой-либо другой инструмент, но воздержитесь помогать другим неправильно потратить их (не ваши!) деньги.
Говорите о семейном бюджете, и тут же советуете купить объектив от ЛЗОС раза в 3-4 дороже. Как-то полярно/двулично. Я высказываю свое мнение, и не вам мне рекомендовать кому и что преобрести и указывать где что писать. Мы на форуме, а не на тестах вакцины, колоть или не колоть. Оптика TS дуплет на FPL53 и  лантане для визуала ничуть не хуже чем триплет. Много вы знаете во что я смотрел, а во что нет. У самих то что!? Вы наверное ещё про козлов из ЛЗОС не слышали. На те почитайте Место встречи изменить нельзя или возвращение в подвал ВАГО Ответ #36690. Вы, агент Антанты, многих здесь на астрофоруме достали своим флудом
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 5 335
  • Благодарностей: 416
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7939 : 22 Окт 2021 [22:24:34] »
Для визуала стоит к примеру заморачиваться объективом 152 ЛЗОС или достаточно ограничиться 150 ED от SW или похожими от APM, TS...?
P.S. На барахолке лежит вполцены настоящий апохромат. Супер. Но апертура...
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,195411.msg5442527.html#msg5442527
Один из лучших апохроматов по хромокоррекци. Идеальный я бы сказал

А есть основания так говорить?  Какие именно,  перечислите, пожалуйста.

А тем временем этот FS-128 хоть и очень приличный ВИЗУАЛЬНЫЙ флюоритовый дублет, но идеальным или даже отличным его назвать никак нельзя.  При желании и понимании что именно искать, недоисправлееный фиолет там найти можно. Сам лично видел.
Его лезьзя сравнивать с настоящими апохроматами.  Он не дотягивает.  Хотя для визуала - вполне.

Вот,дожились,теперь Вам и Такаши не телескоп.
Вокруг один хлам,а у Вас все Гут.
Создается впечатление саморекламы.
Да не говорите. Нигилизм сплошной и плоскоземелие какое-то. Им только суперапо квадруплет телескоп
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.