A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 840635 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 316
  • Благодарностей: 313
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4920 : 07 Ноя 2018 [19:22:14] »
а не F/10,  как этот ТАЛ125R
ТАЛ 125R кстати F 1/9. До Аполара был Тал-100, тоже считал хроматизм приемлемым. Сравнив с Аполаром сейчас считаю хроматизм абсолютно неприемлемым, особенно по ярким объектам. Заметно, что кроме раздражающих синих ободков снижается контраст изображения в целом.В целом ахромат неплох (в свои деньги) пока не сравнишь с хотя бы с простеньким АПО.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн vitus_kz

  • *****
  • Сообщений: 2 026
  • Благодарностей: 213
  • Виталий
    • Skype - radvitus
    • Сообщения от vitus_kz
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4921 : 07 Ноя 2018 [19:31:03] »
Вот мое фото Марса

Марс и Сатурн гораздо более терпимы к хроматизму. Разговор в первую очередь о Юпитере. Хотя по Марсу в 1206 замечал. Ну и сенсор камеры и система глаз/мозг - две большие разницы.


Где тут хроматизм?

Есть он. Посмотрите хотя бы, какого грязно-желтого цвета полярная шапка.
Explore Scientific Dob16
__________________________

Оффлайн Денис Сергеевич

  • *****
  • Сообщений: 2 076
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4922 : 07 Ноя 2018 [19:32:48] »
Вот мое фото Марса, полученное на моем sw1206. Где тут хроматизм? Прошу учесть еще низкую высоту планеты на широте Москвы и, как следствие, турбуленцию.
Выходит в 1206 хроматзма нет.

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4923 : 07 Ноя 2018 [19:58:08] »
Выходит в 1206 хроматзма нет.
Хроматизм в рефракторах не может отрицаться по их физической природе.
Есть ли системы без "природного" хроматизма - есть, но это ... не АПО.
В АПО относительно ахромата сведено большее колличество частот до уровня ниже порога различимости глаза/матрицы, но не все, так что физическая сущность хроматизма на всём диапазоне остаётся.
Не видно, не значит что его нет.  ;)
В рефракторах вопрос всегда один: насколько хроматизм мешает вам решать поставленную задачу.
Другие системы тоже не сахар.  :D

Оффлайн Денис Сергеевич

  • *****
  • Сообщений: 2 076
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4924 : 07 Ноя 2018 [20:18:51] »
Да я пошутил, просто в 1/10 хромота прет после едехи. А, тут короткий ахромат.

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 148
  • Благодарностей: 395
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4925 : 07 Ноя 2018 [20:28:41] »
Вот мое фото Марса, полученное на моем sw1206. Где тут хроматизм?
Чем снимали?
SW Dob 10" R, 1507, 1025, MAK127, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 961
  • Благодарностей: 2373
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4926 : 07 Ноя 2018 [20:40:21] »
Вот мое фото Марса, полученное на моем sw1206. Где тут хроматизм?
Чем снимали?
чем, что в подписи QHY5L-II-C
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4927 : 07 Ноя 2018 [22:15:42] »
Если быть более объективными, то публиковал уже кадры под визуал на ахроматах.
В Брессер 127/1200 видно практически это, в мой по крайней мере.
Марс вообще на утреннем небе.

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 148
  • Благодарностей: 395
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4928 : 07 Ноя 2018 [23:07:50] »
В Брессер 127/1200 видно практически это, в мой по крайней мере.
Может я слишком много хочу?
Я в 1025 Юпитер вижу чуть похуже, но довольно близко. Разве что деталей на СЭП поменьше, он мне казался практически ровным.

А Сатурн, как вы его видите глазом в Bresser 127 у Вас есть?
SW Dob 10" R, 1507, 1025, MAK127, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4929 : 07 Ноя 2018 [23:15:11] »
Сатурн тоже приводил, с дисперсией.
Правда это уже с ЛБх2.
Уменьшайте в два раза.  :)

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 148
  • Благодарностей: 395
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4930 : 07 Ноя 2018 [23:33:19] »
Сатурн тоже приводил, с дисперсией.
Сатурн мне показывает похуже, но и высота его у нас сейчас никакущая.
Скажем, разную яркость половин диска не видно. Ну и ЩК, естественно, тоже. Но, в целом, похоже с поправкой на меньшую апертуру.

Всё это так разительно отличается от зарисовок wad...
SW Dob 10" R, 1507, 1025, MAK127, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4931 : 08 Ноя 2018 [10:14:47] »
Кадры сделаны весна-лето, когда планеты были в не очень выгодной позиции по высоте даже в сравнении с сейчас.
И буря на Марсе опять же ...
Обработка этих фото была не под вытаскивание деталей, а под визуал для тем наблюдений.
Вот такой вариант под детали, но отношения к визуалу имеет мало, тем более на небольшой и средней апертуре.  ;D

Ну, а в зарисовках, как и в астрофото видение и умение художника преподнести материал играет значительную роль.
Есть темы ожидаемое и действительное.  :'(

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 961
  • Благодарностей: 1638
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4932 : 08 Ноя 2018 [10:21:21] »
Всё это так разительно отличается от зарисовок wad...
У него вообще фантастические зарисовки ! :)
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 148
  • Благодарностей: 395
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4933 : 08 Ноя 2018 [10:26:30] »
У него вообще фантастические зарисовки ! :)
Летом на юге в 2001 я Юпитер и Сатурн видел даже лучше, чем на его зарисовках.

Вобщем, как получится - проверю соосность фокусёра в 1025 и проведу звездный тест. Сравнить бы рядом MAK127, 1025 и чей-нибудь еще 100 мм рефрактор...
SW Dob 10" R, 1507, 1025, MAK127, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 183
  • Благодарностей: 440
    • Сообщения от TM307
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4934 : 08 Ноя 2018 [11:46:01] »
Может я слишком много хочу?
Я в 1025 Юпитер вижу чуть похуже, но довольно близко.
Нормально у вас показывает Юпитер в 1025 (если сверять с фотографией), у меня тоже чуть похуже выглядит (при нынешних условиях высоты планеты).
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 533
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4935 : 08 Ноя 2018 [11:47:32] »
Вобщем, как получится - проверю соосность фокусёра в 1025 и проведу звездный тест. Сравнить бы рядом MAK127, 1025 и чей-нибудь еще 100 мм рефрактор...
Это пол-дела. Навинчивающаяся на трубу не регулируемая оправа объектива может быть "кривой". Проверяется либо чеширом для рефракторов (без креста, он мешает), либо лазерным коллиматором по отражённому пучку на экране - после юстировки фокусёра, когда ось окулярной трубки направлена в центр объектива. Если ЛК сам не идеален (как правило) с учётом точности посадки в фокусёр, то любым доступным методом вывести луч в центр объектива.
В моём СВ 15012 оптическая ось объектива изначально имела отклонение от геометрической оси порядка 13 угл. минут. Путём небольшого ослабления затяжки оправы, а также "правильного" разворота корпуса фокусёра (штатный заменил на 3", корпус фокусёра поворотный как и задник) отклонение уменьшилось до 7 угл. минут. Далее пришлось применить разнотолщинные прокладки под 120 град.на фланце оправы (напротив меж линзовых), на котором фиксируется флинтовая линза. Таких прокладок в штатном исполнении нет, но они по любому желательны если "по уму" (например из листа ватмана). Зная направление отклонения (на экране ЛК), разнотолщинность считается легко, "попал" с первого раза - сложнее материал нужной толщины подобрать, перебрал микрометром (точность 2 мкм) кучу визиток, карточек, рекламных проспектов.

Если для юстировки фокусёра использовать ЛК, то он должен быть либо идеальным (с учётом посадки в фокусёр), либо сильно "кривым". Последний вариант более трудоёмкий (снятие точек на экране объектива из листа миллиметровки например через каждые 45 град.), но даёт точный результат. При повороте ЛК в штатном фокусёре соблюдать одинаковый порядок зажима фиксирующих винтов, в 3" проще - поворачивается задник, отклонение оси которого по кругу не превышает +/- 0,1 мм на экране объектива.

Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 183
  • Благодарностей: 440
    • Сообщения от TM307
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4936 : 08 Ноя 2018 [11:54:27] »
Всё это так разительно отличается от зарисовок wad...
Сатурн у Wada на зарисовках выглядит вполне натурально для его апертуры мака, на 1025 изображение более контрастное у меня было и без пелены.
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 361
  • Благодарностей: 506
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4937 : 08 Ноя 2018 [13:27:59] »
Вобщем, как получится - проверю соосность фокусёра в 1025 и проведу звездный тест.
Поищите светодиодный коллиматор. Весьма полезная и наглядная вещь при юстировке рефрактора. Сам юстировал СВ1021 после замены фокусера. Получил картинку, которая ниже. При стар-тесте телескоп показал отличную дифкартинку звезд.
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 183
  • Благодарностей: 440
    • Сообщения от TM307
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4938 : 08 Ноя 2018 [13:33:48] »
Попались в интернете фотографии S-W1206AZ3 (STARTRAVEL), может кому пригодятся.
Взято https:///ссылка запрещена правилами форума//teleskop-sky-watcher-bk-1206az3/
« Последнее редактирование: 08 Ноя 2018 [14:12:35] от TM307 »
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Онлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 500
  • Благодарностей: 218
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4939 : 08 Ноя 2018 [13:36:00] »
У него вообще фантастические зарисовки ! :)
Летом на юге в 2001 я Юпитер и Сатурн видел даже лучше, чем на его зарисовках.

Вобщем, как получится - проверю соосность фокусёра в 1025 и проведу звездный тест. Сравнить бы рядом MAK127, 1025 и чей-нибудь еще 100 мм рефрактор...
Вот я это и собираюсь сделать(MAK против 100мм ахро по Марсу), но погода не дает.
Аполар-125,SW HEQ-5PRO, Тал-75R.
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант