A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 874994 раз)

Ярослав А и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 436
  • Благодарностей: 339
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4920 : 07 Ноя 2018 [19:22:14] »
а не F/10,  как этот ТАЛ125R
ТАЛ 125R кстати F 1/9. До Аполара был Тал-100, тоже считал хроматизм приемлемым. Сравнив с Аполаром сейчас считаю хроматизм абсолютно неприемлемым, особенно по ярким объектам. Заметно, что кроме раздражающих синих ободков снижается контраст изображения в целом.В целом ахромат неплох (в свои деньги) пока не сравнишь с хотя бы с простеньким АПО.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн vitus_kz

  • *****
  • Сообщений: 2 026
  • Благодарностей: 213
  • Виталий
    • Skype - radvitus
    • Сообщения от vitus_kz
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4921 : 07 Ноя 2018 [19:31:03] »
Вот мое фото Марса

Марс и Сатурн гораздо более терпимы к хроматизму. Разговор в первую очередь о Юпитере. Хотя по Марсу в 1206 замечал. Ну и сенсор камеры и система глаз/мозг - две большие разницы.


Где тут хроматизм?

Есть он. Посмотрите хотя бы, какого грязно-желтого цвета полярная шапка.
Explore Scientific Dob16
__________________________

Оффлайн Денис Сергеевич

  • *****
  • Сообщений: 2 065
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4922 : 07 Ноя 2018 [19:32:48] »
Вот мое фото Марса, полученное на моем sw1206. Где тут хроматизм? Прошу учесть еще низкую высоту планеты на широте Москвы и, как следствие, турбуленцию.
Выходит в 1206 хроматзма нет.

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 676
  • Благодарностей: 569
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4923 : 07 Ноя 2018 [19:58:08] »
Выходит в 1206 хроматзма нет.
Хроматизм в рефракторах не может отрицаться по их физической природе.
Есть ли системы без "природного" хроматизма - есть, но это ... не АПО.
В АПО относительно ахромата сведено большее колличество частот до уровня ниже порога различимости глаза/матрицы, но не все, так что физическая сущность хроматизма на всём диапазоне остаётся.
Не видно, не значит что его нет.  ;)
В рефракторах вопрос всегда один: насколько хроматизм мешает вам решать поставленную задачу.
Другие системы тоже не сахар.  :D

Оффлайн Денис Сергеевич

  • *****
  • Сообщений: 2 065
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4924 : 07 Ноя 2018 [20:18:51] »
Да я пошутил, просто в 1/10 хромота прет после едехи. А, тут короткий ахромат.

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 247
  • Благодарностей: 414
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4925 : 07 Ноя 2018 [20:28:41] »
Вот мое фото Марса, полученное на моем sw1206. Где тут хроматизм?
Чем снимали?
Celestron 8SE, SW Dob10R, MAK127, рефракторы 1507 и 1025, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 9 031
  • Благодарностей: 2432
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4926 : 07 Ноя 2018 [20:40:21] »
Вот мое фото Марса, полученное на моем sw1206. Где тут хроматизм?
Чем снимали?
чем, что в подписи QHY5L-II-C
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 676
  • Благодарностей: 569
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4927 : 07 Ноя 2018 [22:15:42] »
Если быть более объективными, то публиковал уже кадры под визуал на ахроматах.
В Брессер 127/1200 видно практически это, в мой по крайней мере.
Марс вообще на утреннем небе.

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 247
  • Благодарностей: 414
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4928 : 07 Ноя 2018 [23:07:50] »
В Брессер 127/1200 видно практически это, в мой по крайней мере.
Может я слишком много хочу?
Я в 1025 Юпитер вижу чуть похуже, но довольно близко. Разве что деталей на СЭП поменьше, он мне казался практически ровным.

А Сатурн, как вы его видите глазом в Bresser 127 у Вас есть?
Celestron 8SE, SW Dob10R, MAK127, рефракторы 1507 и 1025, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 676
  • Благодарностей: 569
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4929 : 07 Ноя 2018 [23:15:11] »
Сатурн тоже приводил, с дисперсией.
Правда это уже с ЛБх2.
Уменьшайте в два раза.  :)

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 247
  • Благодарностей: 414
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4930 : 07 Ноя 2018 [23:33:19] »
Сатурн тоже приводил, с дисперсией.
Сатурн мне показывает похуже, но и высота его у нас сейчас никакущая.
Скажем, разную яркость половин диска не видно. Ну и ЩК, естественно, тоже. Но, в целом, похоже с поправкой на меньшую апертуру.

Всё это так разительно отличается от зарисовок wad...
Celestron 8SE, SW Dob10R, MAK127, рефракторы 1507 и 1025, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 676
  • Благодарностей: 569
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4931 : 08 Ноя 2018 [10:14:47] »
Кадры сделаны весна-лето, когда планеты были в не очень выгодной позиции по высоте даже в сравнении с сейчас.
И буря на Марсе опять же ...
Обработка этих фото была не под вытаскивание деталей, а под визуал для тем наблюдений.
Вот такой вариант под детали, но отношения к визуалу имеет мало, тем более на небольшой и средней апертуре.  ;D

Ну, а в зарисовках, как и в астрофото видение и умение художника преподнести материал играет значительную роль.
Есть темы ожидаемое и действительное.  :'(

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 017
  • Благодарностей: 1644
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4932 : 08 Ноя 2018 [10:21:21] »
Всё это так разительно отличается от зарисовок wad...
У него вообще фантастические зарисовки ! :)
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 247
  • Благодарностей: 414
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4933 : 08 Ноя 2018 [10:26:30] »
У него вообще фантастические зарисовки ! :)
Летом на юге в 2001 я Юпитер и Сатурн видел даже лучше, чем на его зарисовках.

Вобщем, как получится - проверю соосность фокусёра в 1025 и проведу звездный тест. Сравнить бы рядом MAK127, 1025 и чей-нибудь еще 100 мм рефрактор...
Celestron 8SE, SW Dob10R, MAK127, рефракторы 1507 и 1025, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 257
  • Благодарностей: 448
    • Сообщения от TM307
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4934 : 08 Ноя 2018 [11:46:01] »
Может я слишком много хочу?
Я в 1025 Юпитер вижу чуть похуже, но довольно близко.
Нормально у вас показывает Юпитер в 1025 (если сверять с фотографией), у меня тоже чуть похуже выглядит (при нынешних условиях высоты планеты).
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56, Veber Hunter 6x30

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 677
  • Благодарностей: 647
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4935 : 08 Ноя 2018 [11:47:32] »
Вобщем, как получится - проверю соосность фокусёра в 1025 и проведу звездный тест. Сравнить бы рядом MAK127, 1025 и чей-нибудь еще 100 мм рефрактор...
Это пол-дела. Навинчивающаяся на трубу не регулируемая оправа объектива может быть "кривой". Проверяется либо чеширом для рефракторов (без креста, он мешает), либо лазерным коллиматором по отражённому пучку на экране - после юстировки фокусёра, когда ось окулярной трубки направлена в центр объектива. Если ЛК сам не идеален (как правило) с учётом точности посадки в фокусёр, то любым доступным методом вывести луч в центр объектива.
В моём СВ 15012 оптическая ось объектива изначально имела отклонение от геометрической оси порядка 13 угл. минут. Путём небольшого ослабления затяжки оправы, а также "правильного" разворота корпуса фокусёра (штатный заменил на 3", корпус фокусёра поворотный как и задник) отклонение уменьшилось до 7 угл. минут. Далее пришлось применить разнотолщинные прокладки под 120 град.на фланце оправы (напротив меж линзовых), на котором фиксируется флинтовая линза. Таких прокладок в штатном исполнении нет, но они по любому желательны если "по уму" (например из листа ватмана). Зная направление отклонения (на экране ЛК), разнотолщинность считается легко, "попал" с первого раза - сложнее материал нужной толщины подобрать, перебрал микрометром (точность 2 мкм) кучу визиток, карточек, рекламных проспектов.

Если для юстировки фокусёра использовать ЛК, то он должен быть либо идеальным (с учётом посадки в фокусёр), либо сильно "кривым". Последний вариант более трудоёмкий (снятие точек на экране объектива из листа миллиметровки например через каждые 45 град.), но даёт точный результат. При повороте ЛК в штатном фокусёре соблюдать одинаковый порядок зажима фиксирующих винтов, в 3" проще - поворачивается задник, отклонение оси которого по кругу не превышает +/- 0,1 мм на экране объектива.

Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 257
  • Благодарностей: 448
    • Сообщения от TM307
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4936 : 08 Ноя 2018 [11:54:27] »
Всё это так разительно отличается от зарисовок wad...
Сатурн у Wada на зарисовках выглядит вполне натурально для его апертуры мака, на 1025 изображение более контрастное у меня было и без пелены.
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56, Veber Hunter 6x30

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 372
  • Благодарностей: 508
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4937 : 08 Ноя 2018 [13:27:59] »
Вобщем, как получится - проверю соосность фокусёра в 1025 и проведу звездный тест.
Поищите светодиодный коллиматор. Весьма полезная и наглядная вещь при юстировке рефрактора. Сам юстировал СВ1021 после замены фокусера. Получил картинку, которая ниже. При стар-тесте телескоп показал отличную дифкартинку звезд.
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 257
  • Благодарностей: 448
    • Сообщения от TM307
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4938 : 08 Ноя 2018 [13:33:48] »
Попались в интернете фотографии S-W1206AZ3 (STARTRAVEL), может кому пригодятся.
Взято https:///ссылка запрещена правилами форума//teleskop-sky-watcher-bk-1206az3/
« Последнее редактирование: 08 Ноя 2018 [14:12:35] от TM307 »
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56, Veber Hunter 6x30

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 502
  • Благодарностей: 218
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4939 : 08 Ноя 2018 [13:36:00] »
У него вообще фантастические зарисовки ! :)
Летом на юге в 2001 я Юпитер и Сатурн видел даже лучше, чем на его зарисовках.

Вобщем, как получится - проверю соосность фокусёра в 1025 и проведу звездный тест. Сравнить бы рядом MAK127, 1025 и чей-нибудь еще 100 мм рефрактор...
Вот я это и собираюсь сделать(MAK против 100мм ахро по Марсу), но погода не дает.
Аполар-125,Celestron SLT6,Тал-75R
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант