A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 837774 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 619
  • Благодарностей: 2587
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #3460 : 26 Авг 2017 [19:13:14] »
Почему то вспомнился старый советский фильм "Обыкновенное чудо"..... Вспомнил охотника, который уже давным давно ни на кого не охотился, а коллекционировал дипломы и боролся за звание Лучшего охотника......Интересно, дипломы за лучший телескоп выдают? :D
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #3461 : 26 Авг 2017 [19:13:45] »
W_gesamt -это итоговая цифра всех тестов, чем меньше, тем лучше, более 2 -ахромат, от 2 до 1 -полуапо, менее 1 -полноценный АПО, суперапо -0,2 и менее...Конкретно приведенный Вами лзос провалил коррекцию в синем, а так мог бы быть лучше...немецкий уже пора учить... :)
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 955
  • Благодарностей: 1638
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #3462 : 26 Авг 2017 [19:16:38] »
Интересно, дипломы за лучший телескоп выдают?
Нет, только за "самое большое увеличение на самой маленькой апертуре" и "самый длинный галстук".

g.a.s.82

  • Гость
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #3463 : 26 Авг 2017 [19:17:30] »
W_gesamt -это итоговая цифра всех тестов, чем меньше, тем лучше, более 2 -ахромат, от 2 до 1 -полуапо, менее 1 -полноценный АПО, суперапо -0,2 и менее...Конкретно приведенный Вами лзос провалил коррекцию в синем, а так мог бы быть лучше...немецкий уже пора учить... :)

😃 физику надо учить, а не немецкий и вообще голову чаше "разминать", а не в рот гуру заглядывать.
Очень внимательно посмотрите на две картинки и сделайте выводы.

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #3464 : 26 Авг 2017 [19:23:06] »
Да и без картинок давно известно, что у Андрея Star ни какой не супер апо а самый обычный полуапо.

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #3465 : 26 Авг 2017 [19:24:24] »
Очень внимательно посмотрите на две картинки и сделайте выводы.
выводы я давно сделал, что лзос -хороший телескоп, но до суперапо ему еще далеко...тем более лзос -это только объектив, все остальное сделай сам...соответственно суперапо из тех что рор тестировал -ломо 80мм триплет и тс/мид 80мм триплет и еквинокс 120...остальные хуже гораздо, в том числе лзос...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

g.a.s.82

  • Гость
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #3466 : 26 Авг 2017 [19:25:34] »
Очень внимательно посмотрите на две картинки и сделайте выводы.
выводы я давно сделал, что лзос -хороший телескоп, но до суперапо ему еще далеко...тем более лзос -это только объектив, все остальное сделай сам...соответственно суперапо из тех что рор тестировал -ломо 80мм триплет и тс/мид 80мм триплет и еквинокс 120...остальные хуже гораздо, в том числе лзос...

Андрей, вы часто употребляйте алкоголь? 
Кстати , труба из золота не сделает из ахромата апо.

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #3467 : 26 Авг 2017 [19:27:23] »
Очень внимательно посмотрите на две картинки и сделайте выводы.
выводы я давно сделал, что лзос -хороший телескоп, но до суперапо ему еще далеко...тем более лзос -это только объектив, все остальное сделай сам...соответственно суперапо из тех что рор тестировал -ломо 80мм триплет и тс/мид 80мм триплет и еквинокс 120...остальные хуже гораздо, в том числе лзос...

Андрей, вы часто употребляйте алкоголь?
Зачем спрашиваешь если только во время сильного угара можно разглядывать Венеру при помощи 810х через 120 мм полуапо.

g.a.s.82

  • Гость
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #3468 : 26 Авг 2017 [19:28:53] »
И да, Андрей, 80 триплет ломо, это 80 триплет лзос  :'(😂
Так, для информации

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 525
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #3469 : 26 Авг 2017 [19:33:36] »
W_gesamt -это итоговая цифра всех тестов, чем меньше, тем лучше, более 2 -ахромат, от 2 до 1 -полуапо, менее 1 -полноценный АПО, суперапо -0,2 и менее.
Вероятно вы в курсе, как этот самый W_gesamt считается. Не могли бы поделиться информацией?
Было бы также очень интересно узнать, как ваш Эквинокс на 430 нм кажет (супер-апо ведь!) при фокусировке в белом свете. Светодиод такой на память 24 р. стоит, белый приблизительно столько же - для искусственной звезды. Не могли бы такой эксперимент провести? Марки светодиодов указать? Алюминиевая фольга полагаю в ваших магазинах для хозяйственных целей продаётся.

ПС. Ну хотя бы на 470 нм (недо-апо).
 
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #3470 : 26 Авг 2017 [19:37:16] »
Вероятно вы в курсе, как этот самый W_gesamt считается. Не могли бы поделиться информацией?
вся информация и методика у рора описана, на немецком конечно, не вижу смысла тестировать по из, по звездам лучше, проблема в том что небо у нас стало редкий гость, вот походник присматриваю -думаю цейс 85T FL будет самый лучший выбор...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #3471 : 26 Авг 2017 [19:47:32] »
Андрей Star!

У меня к вам просьба изменить в подписи супер апо на ПОЛУАПО, вы и сами заблуждаетесь и заблуждаете коллег по увлечению.

Китайцы наверное сейчас уссываются над такими как вы, придумали тоже..  :facepalm:

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 525
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #3472 : 26 Авг 2017 [19:49:36] »
не вижу смысла тестировать по из
Иного ответа не ожидал, естественно.
Тест между прочим очень показательный! На коротких и длинных волнах при фокусировке в белом.
Действительно АПО и на самом крае видимого диапазона в красном практически идеальную диф. картинку должен показать. И гарантированно на 470 нм.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 525
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #3473 : 26 Авг 2017 [19:52:23] »
Андрей Star!

У меня к вам просьба изменить в подписи супер апо на ПОЛУАПО, вы и сами заблуждаетесь и заблуждаете коллег по увлечению.

Не, если у него Эквинокс 120 мм с фокусом 2100 мм (как в подписи) вместо 900 мм, то вполне вероятно.
Где такие продают?
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 619
  • Благодарностей: 2587
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #3474 : 26 Авг 2017 [19:52:56] »
Я тут прикинул, а когда и для чего нужно точно знать все оптические характеристики телескопа. Предположим я хочу себе приобрести телескоп- тогда все ясно и понятно, я должен купить Инструмент, а не кота в мешке. Если я собираюсь продать телескоп, тогда тоже понятно- чем лучше характеристики, тем дороже можно продать.
 А если я уже купил телескоп и не собираюсь его продавать?  Если какая то характеристика этого телескопа будет чуть лучше или чуть хуже, что не смотреть в него совсем? :D
 Или, если я отвезу телескоп в подвал и буду точно знать какой штрель у этого телескопа, то я после этого на звездном небе увижу больше в этот телескоп? Думаю, что увижу то же самое, что видел до этого когда не знал, какой штрель у этого телескопа. :)
Просмотрел дискуссию по поводу АПО и у меня сложилось такое впечатление, что все участники или собираются покупать или собираются продавать такие телескопы. :D
 А иначе для чего весь спор? :)
На мой субъективный взгляд, если вы не собираетесь покупать или продавать ваши телескопы, то мерятся  нужно не "штрелями", а результатами своих наблюдений в эти телескопы. :)
И именно результатами наблюдений доказывать качество вашего конкретного инструмента (если конечно вообще есть желание что либо доказывать- на мой субъективный взгляд это тоже в общем не важно- наблюдаем то для своего удовольствия)  :)
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #3475 : 26 Авг 2017 [19:57:59] »
а результатами своих наблюдений в эти телескопы
все правильно, телескоп должен давать  наслаждение от созерцания вселенной, а меряться штрелями это не спортивно, тем более если телескоп спокойно по планетам 600-810х дает...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 973
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #3476 : 26 Авг 2017 [20:04:06] »
Поставить 810 х любой дурак может. Это не результат. Результат ваших наблюдений вы уже приводили: восхищение мутным юпитером протуберанца

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 525
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #3477 : 26 Авг 2017 [20:10:46] »
На мой субъективный взгляд, если вы не собираетесь покупать или продавать ваши телескопы, то мерятся  нужно не "штрелями", а результатами своих наблюдений в эти телескопы. :)
"Результаты" у обладателя Эквинокса 120 мм таковы, что Юпитер на увеличении 810х (6,75Dx) смотрится информативнее, чем на разрешающем. Выводы сами делайте.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 347
  • Благодарностей: 1406
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #3478 : 26 Авг 2017 [20:25:26] »
Андрей Star!

У меня к вам просьба изменить в подписи супер апо на ПОЛУАПО, вы и сами заблуждаетесь и заблуждаете коллег по увлечению.

Не, если у него Эквинокс 120 мм с фокусом 2100 мм (как в подписи) вместо 900 мм, то вполне вероятно.
Где такие продают?
;D  Под заказ.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #3479 : 26 Авг 2017 [20:48:40] »
Пум, пум, пум - в целом.
Поставил прямой эксперимент.
Невзирая на качество думаю суть понятна.
Фото с 804  камера с диагональю 6,4мм выдержка 0,03с.
Прямой фокус (повёрнуто) и с ЛБх2.
Выдержка 0,03с - примерно верх частоты человеческого зрения.
Для контроля с ЛБх2 выдержка 0,19с (в 6 раз больше) - примерно время реакции среднего человека.
6,4мм  для 804 зрачок примерно 1,3мм.
6,4мм с ЛБх2 на 804 зрачок 0,64 (надеюсь не ошибаюсь).
Прикинем яркость на зрачок хотя бы 0,3мм.
Апертуру 120мм нужно раз в шесть по площади увеличивать думаю на х810 для дальних планет, что бы в потьмах не сидеть.
А в городе и адаптация не поможет.
Пум, пум, пум, как-то так.
Бог с ним с качеством, главное пролетарская суть.  ;)

P.S. Сосиски по рубль двадцать! Однако!
« Последнее редактирование: 26 Авг 2017 [21:17:38] от Старый »