Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ

[Шмидт Кассегрен]

Делаем только апохроматы триплеты.

Что, и столь хвалёные по термостабилизации и весу визуальные флюоритовые дублеты не делаете?!

Такой качественный 8" ахромат http://www.apm-telescopes.de/en/optical-accessories/optical-sets/lenses-cell/apm-203-f-8.9-achromatic-lens-cell.html  + Хромакор раз в пять дешевле 8" АПО выйдет. Ещё бы и оправу из титана для полной надёги.

SAY, хорош уже разводить клоунаду, твой костыль, прошу прощения Хромакор из хроматозника апо не слепит, ты это и без меня знаешь.

[Шмидт Кассегрен]

Есть законы физики которые до сих пор не отменили.

Ты их сначала хотя бы понимать научись, а потом на практике применять.
Что касается теории, то уже с лохматых времён известно, что у параболы штрель=1, а у АПО значение 1,0 недостижимо. Хоть какое-то призрачное утешение для любителей дешёвой зеркальной китайчатины, которым только в сладком сне может присниться планетное соперничество на равных между 10" брендовым АПО и 12" СВ добом из магазина за углом.

Ты у нас сухой любитель, тебе расчеты важнее всех законов. 12" Ньютон ( не кривой, охлажденный) площадью раздавит!

[Шмидт Кассегрен]

Если повезет с SW12" тогда в задницу все эти дуплеты одним разом. И как показала практика везет достаточно часто.

Да, вот с этого места поподробнее. 
P.S. Дуплет — выстрел из двух стволов двустволки одновременно.
 

Не придерайся к словам, опечатка. Потом ты знаешь прекрасно о чем речь .

[SAY]

- не только по планетам ...

Топовые рассеянки классно в ахромат смотрятся (особенная специфика).
Поразила яркая туманность в 100ЕД (июнь 2007 г., после покупки): этот "кусочек ваты" руками хотелось потрогать, контраст шикарный, рефрактор рулит!
Галактику "Сомбреро" невысоко над горизонтом в 20 км от МКАД в 100ЕД ни с чем не перепутаешь.
Поразила М13 в ахромат 15012, аналогичный ньютон не конкурент. Как в 180 мм АПО не знаю, но в 14" ньютон М13 великолепна, трудно оторваться (20 км от МКАД)! Кроме шаровиков и отчасти планетарок 14" ньютон по дипскаю более совершенно ничем себя не проявил супротив значительно более мелких рефракторов в означенном месте. "Вуаль" в 15012 видна без каких-либо эмоций.

[SAY]

Хромакор из хроматозника апо не слепит, ты это и без меня знаешь.

Понимаешь, очень не просто общаться с бездарями вроде тебя. Что-то доказывать им абсолютно бесполезно. Считаешь китайские 12" кривоньютоны планетниками - ради Бога! Один такой ты уже скоропостижно продал, не успев купить, впрочем как и прочую китайскую зеркалку.
18" Кассегрен 1:30 больше не котируется?  Не слабая мыльная опера тогда получилась.

[canopus777]

Цитата: Yuri P. от Сегодня в 18:22:28
- не только по планетам ...
Топовые рассеянки классно в ахромат смотрятся (особенная специфика).
Поразила яркая туманность в 100ЕД (июнь 2007 г., после покупки): этот "кусочек ваты" руками хотелось потрогать, контраст шикарный, рефрактор рулит!
Галактику "Сомбреро" невысоко над горизонтом в 20 км от МКАД в 100ЕД ни с чем не перепутаешь.
Поразила М13 в ахромат 15012, аналогичный ньютон не конкурент. Как в 180 мм АПО не знаю, но в 14" ньютон М13 великолепна, трудно оторваться (20 км от МКАД)! Кроме шаровиков и отчасти планетарок 14" ньютон по дипскаю более совершенно ничем себя не проявил супротив значительно более мелких рефракторов в означенном месте. "Вуаль" в 15012 видна без каких-либо эмоций.

Вы очень хамовато общаетесь со всеми, товарищ, это некрасиво . Ваши слова выглядят хвастливо и неубедительно. Ни фоток, ни видео вы не показываете. Я лично вам не верю ... Вы болтун-с и трепло-с.

Понимаешь, очень не просто общаться с бездарями вроде тебя.

фу-у... как не стыдно... кто вам позволил так говорить и оскорблять человека???

[alfardus]

Олежек не человек, а специальный человек на форуме, что бы развлекать публику. Ну и нахамят ему, ну оскорбят. Он от этого еще лучше становится, и вообще как с гуся вода. Вот вчера заметил у него на аватарке клоуна Никулина, очень колоритный получился образ.

[SAY]

12" Ньютон ( не кривой, охлажденный) площадью раздавит!

Весом раздавит, апертурой по планетам НИКОГДА. Китайчатина однако, среднестатистический штрель где-то не выше 0,5 и это в щадящих лабораторных условиях.

[Yuri P.]

Что, и столь хвалёные по термостабилизации и весу визуальные флюоритовые дублеты не делаете?!

Материал на них (ОФ-6) есть, но не делаем т.к. на двух стеклах больше трех цветов не исправишь.
А проблема термостабилизации решается другим путем. 

[Pluto]

Комментарий администратора

canopus777 +60% за флуд

[stern]

вот ситуация когда наш АПО180 оказался среди рефлекторов

Юрий, можно у Вас, пожалуйста, как у профессионала, спросить; неужели ньютон сравнимого (немного большего) диаметра нельзя изготовить так, чтобы он на средних и на высоких увеличениях мог бы показывать почти как апо?

/Сейчас, наверно, напишут, что для этого такой ньютон должен быть апохроматом… Но всё же.

[SAY]

Что, и столь хвалёные по термостабилизации и весу визуальные флюоритовые дублеты не делаете?!

Материал на них (ОФ-6) есть, но не делаем т.к. на двух стеклах больше трех цветов не исправишь.

К светосиле ещё конечно привязано. Если на максимум не заморачиваться (визуал), то выбор есть и без особого флинта. Ключевой компонент - флюорит.

[Yuri P.]

К светосиле ещё конечно привязано. Если на максимум не заморачиваться (визуал), то выбор есть и без особого флинта.

- Вы это Алексею скажите, он и на 450нм хочет Штрель не менее 0.9, а это даже для не светосильных не просто. А "заморачиваться" лучше всегда по максимуму или другими словами: по максимому на то, что позволяет имеющееся в наличие качественное стекло.

[SAY]

К светосиле ещё конечно привязано. Если на максимум не заморачиваться (визуал), то выбор есть и без особого флинта.

- Вы это Алексею скажите, он и на 450нм хочет Штрель не менее 0.9, а это даже для не светосильных не просто. А "заморачиваться" лучше всегда по максимуму или другими словами: по максимому на то, что позволяет имеющееся в наличие качественное стекло.

Визуал 1:8 ... 1:9, не особый флинт в дублете с флюоритом. LAK8 (лучше) или ВАК4 для 1:8...1:9, N-K5 для 1:9 (лучше ВАК4). К4 был бы лучше N-K5 и ВАК4 (1:8...1:9). Всё имхо.

[Yuri P.]

Юрий, можно у Вас, пожалуйста, как у профессионала, спросить; неужели ньютон сравнимого (немного большего) диаметра нельзя изготовить так, чтобы он на средних и на высоких увеличениях мог бы показывать почти как апо?

Я хоть и получаю деньги за оптику, но реально отношу себя к любителям.
Вопрос преимущества рефракторов над рефлекторами или наоборот рассмативается годами здесь:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,16984.0.html и конца дискуссии после 275000 сообщений не видно.

Посему скажу коротко и только за себя, впрочем я уже это говорил где-то здесь:
по-моему апохроматический рефрактор наиболее приближен к идеальному телескопу.
С АПО можно бороться только его ценой © 

PS. Еще добавлю, изготовление АПО требует от изготовителя отдачи по тому же максимуму  Особенно когда речь идет об относительно больших размерах линз.

[SAY]

К светосиле ещё конечно привязано. Если на максимум не заморачиваться (визуал), то выбор есть и без особого флинта.

- Вы это Алексею скажите, он и на 450нм хочет Штрель не менее 0.9

Я визуальщик и за полосой пропускания не гонюсь (у меня критерий 0,8 штреля на краях, 450 нм совершенно не обязательно, мне и 480 нм достаточно). Более устраивает значение полиштреля в основном диапазоне, оно точно не подведёт в оценке.

[Yuri P.]

Я визуальщик и за полосой пропускания не гонюсь (у меня критерий 0,8 штреля на краях, 450 нм совершенно не обязательно, мне и 480 нм достаточно). Более устраивает значение полиштреля в основном диапазоне, оно точно не подведёт в оценке.

Для себя я возможно и остановлюсь на "визуальном" дублете на ОФ-6, но это только для себя.
Размер бланка 580х80мм, а флюорит возможен 400мм, но это все на "дембель"

[Алексей Юдин]

18" Кассегрен 1:30 больше не котируется?  Не слабая мыльная опера тогда получилась.

Так Астролюбитель понял, что ни ему, ни какому ещё любителю задёшево никто ничего не сделает - так просто не принято у тех, кто реально что-то может. Задёшево можно только фантазировать с одной стороны и обещать с другой, с нулевым выходом в итоге...

[SAY]

Я визуальщик и за полосой пропускания не гонюсь (у меня критерий 0,8 штреля на краях, 450 нм совершенно не обязательно, мне и 480 нм достаточно). Более устраивает значение полиштреля в основном диапазоне, оно точно не подведёт в оценке.

Для себя я возможно и остановлюсь на "визуальном" дублете на ОФ-6, но это только для себя.
Размер бланка 580х80мм, а флюорит возможен 400мм, но это все на "дембель"

ОФ6 для визуала конечно избыточен. Зачем супер-АПО визуальщику? Это с коммерческой точки зрения покупателя. Если таковая возможность есть без напряга, то безусловно приветствуется, шикарное спец. стекло. Была где-то в своё время информация, что его производство в Украине прекращается.
Для себя, как потребитель, согласен и на ВАК4_СаF2 1:8 ... 1:9 при условии что у ВАК4 с однородностью без проблем.

[Алексей Юдин]

ОФ6 для визуала конечно избыточен. Зачем супер-АПО визуальщику?

Выраженно особое стекло хорошо не только тем, что позволяет достичь хороших расчётных параметров, но и тем что в них легче попасть.

Собственно, это прекрасно видно на примере флюорита и ЕД-стёкол - с их широким внедрением из экспериментальной экзотики АПО стали будничной повседневностью.