A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 916235 раз)

Gosha5840, Dcatsg и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Денис Сергеевич

  • *****
  • Сообщений: 2 103
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #17140 : Сегодня в 12:55:16 »
Вот я лично не понимаю ценности хроматилок.
Хороший экземпляр по сферичке может заткнуть за пояс в визуале многие китайские EDхи, особенно тех, что оптимизированы для астрофото.
Ну, например Свбони ед я бы не брал. И ахромат, тоже бы не брал. Каким бы хорошим он не был.

Оффлайн Денис Сергеевич

  • *****
  • Сообщений: 2 103
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #17141 : Сегодня в 12:59:06 »
За 140 апо Аскар я чуть дороже заплатил, чем на озон. Брал в Звездочете, там экземпляр отличный был. Да и магазин вообще отличный, и товар в наличии. Не надо ждать.

Оффлайн John Wayne

  • *****
  • Сообщений: 953
  • Благодарностей: 41
    • Сообщения от John Wayne
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #17142 : Сегодня в 13:00:16 »
Цитата
Фраза "апертура рулит" именно оттуда проистекает.
Проистекает из физики, а не откуда то еще.
звезда шерифа

Онлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 497
  • Благодарностей: 291
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #17143 : Сегодня в 13:04:05 »
И ахромат, тоже бы не брал. Каким бы хорошим он не был.
Даже такой?
Телескопы: Takahashi FC-100DZ, Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: SkyRover 28\82, 20\100, 13\100,  Leica ASPH zoom 17.8-8.9,  Takahashi-TOE 7.5, 5.5, 4, 3.3, 2.5
Пары: Zeiss-ortho CZJ 6, 10, 16, 25,  Takahashi-TPL 18, 12.5
Прочее: бинки TeleVue и Zeiss, диагонали Baader-Zeiss prism T2 и Baader BBHS mirror 2", фильтры TeleVue 2"UHC и Astronomik 2"(OIII, Hb), Zeiss Abbe Barlow 2x

Оффлайн Денис Сергеевич

  • *****
  • Сообщений: 2 103
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #17144 : Сегодня в 13:16:13 »
не, он же вроде всего 130мм? Мало, какой бы хороший не был.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 761
  • Благодарностей: 659
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #17145 : Сегодня в 13:23:53 »
Расстояние больше 5 м в квартире получить не удалось.
Надо сильно больше. Но возможно из за формы отверстия и картинка овальная. И значит всё хорошо с телескопиком. Как то помню, фольгу от шоколада натянутую на стекле надо иголкой тыкать. И выбрать самое маленькое.
Много лет назад тестил в квартире ахромат 80/400 мм. ИЗ - яркий светодиод, укол швейной иглой в алюминиевой фольге. Расстояние 8 м (для тестирования по сферичке маловато). В результате - вместо круглого диска Эри треугольник. Сделал достаточно лёгкий укол иглой в фольге на стекле - в окуляре кругленький диск Эри. Тест показал, что швейная игла имеет треугольное сечение на конце.
Линейный размер диска Эри для оценки: 1,4А мкм, где А - светосила инструмента.

Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Денис Сергеевич

  • *****
  • Сообщений: 2 103
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #17146 : Сегодня в 13:24:03 »
Интереснее от 150 или 160. Очень нравиться Так 150 ТОА, но очень дорого.

Оффлайн Денис Сергеевич

  • *****
  • Сообщений: 2 103
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #17147 : Сегодня в 13:25:24 »
У Пико очень нравиться труба 200мм. Вот такого мне бы хватило.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 761
  • Благодарностей: 659
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #17148 : Сегодня в 13:33:46 »
Ну, например Свбони ед я бы не брал.
В теории неплох для визуала. Триплет Максвижн 102/714 мм безусловно поинтереснее (в теории).
Другое дело - насколько тщательно изготавливают и юстируют.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн lobzon

  • *****
  • Сообщений: 1 243
  • Благодарностей: 154
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от lobzon
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #17149 : Сегодня в 13:53:05 »
В теории неплох для визуала. Триплет Максвижн 102/714 мм безусловно поинтереснее (в теории).
Сравнивали бок о бок с одинаковыми окулярами ES 82. До 150х разницы по Юпитеру никто из нескольких человек не заметил. Потом окуляры были другие (а, может, и одинаковые Svbony 3-8, не помню), но до 180х примерно одинаково все равно. После 180х у Свбони становится заметен хроматизм.
Доб Аполлон 9,6"(1:6), Svbony Sv503 102/714, Synta BK909AZ3, Б7х30
МБС-1, МБИ-3

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 434
  • Благодарностей: 2099
    • Сообщения от kryptonik
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #17150 : Сегодня в 13:58:53 »
Летом в огороде спокойно можно будет сделать, сейчас на улице -15, вообще не собираюсь выносить туда телескоп. А торговые центры днём народ, ночью закрыты, да и вообще это занятие для меня уединяющее, отдых от людей
Верное решение. Зимой в доме или в квартире тестировать оптику сложно из-за наличия сильных тепловых потоков от нагревательных приборов.
Совершенно верно ! Выводы, которые сделал Volniy, я также делаю при сравнении 100ED и 10" Доб. Все, за что глаз ухватился в Доб, видно становится и в ED. Также передача контраста низкая у Доба, детали в ED "жирнее". В Доб комфортнее наблюдать за счет большего выходного зрачка.  Я , вкратце, это все уже описывал в своих отчетах, но без выводов Volniy я не решался здесь разместить, так как слишком уж неожиданные выводы на фоне фраз "апертура рулит".

Так это пишут владельцы крупных рефлекторов, тут нужно понимать, что такими фразами\лозунгами оправдывается свой выбор на уровне психологии, даже если габаритное ведро работает раз в год, а остальное время приходится проводить на форуме, рассуждая о преимуществах крупных апертур вместо наблюдений.

Справедливости ради, многие владельцы рефракторов делают также, правда вместо "апертура рулит" используются другие лозунги для оправдания своего выбора. В общем каждый хвалит своё барахло ;D
А истина как обычно где-то по середине.
Никто, находясь в здравом уме, не будет использовать 100-125мм телескоп кроме как искатель, если он висит на одной монтировке с телескопом 300-500мм.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 761
  • Благодарностей: 659
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #17151 : Сегодня в 14:03:30 »
У Пико очень нравиться труба 200мм. Вот такого мне бы хватило.
У него вроде как ED дублет 10" F/12,5 на K_E-FKH1 и лантановом кроне LAK8, стёкла от японской Hikari. На оптической программе очень неплохо выглядит, может также работать в ближнем инфракрасном диапазоне.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Денис Сергеевич

  • *****
  • Сообщений: 2 103
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #17152 : Сегодня в 14:06:53 »
Ну, например Свбони ед я бы не брал.
В теории неплох для визуала. Триплет Максвижн 102/714 мм безусловно поинтереснее (в теории).
Другое дело - насколько тщательно изготавливают и юстируют.
Я не специалист. Хром чуть есть когда плохой сиинг и не в фокусе. Стекло у него фсд-1, не как у ЕС фсд-100. Но, еще подробнее буду смотреть. Ед 80 Левенгук понятное дело он по детальности убил. В целом я доволен. Про Свобони просто слышал, что 102 дублеты хромотят заметно, есть негативные отзывы.

Оффлайн Денис Сергеевич

  • *****
  • Сообщений: 2 103
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #17153 : Сегодня в 14:08:11 »
У Пико очень нравиться труба 200мм. Вот такого мне бы хватило.
У него вроде как ED дублет 10" F/12,5 на K_E-FKH1 и лантановом кроне LAK8, стёкла от японской Hikari. На оптической программе очень неплохо выглядит, может также работать в ближнем инфракрасном диапазоне.
Как труба планетник мечта. Все эти 140-160 убьет. Я про 200мм. У него помимо 10ки еще 200 есть. 250 ф12.5 это уже очень большая  труба.
« Последнее редактирование: Сегодня в 14:15:50 от Денис Сергеевич »

Оффлайн vladvolk

  • ***
  • Сообщений: 100
  • Благодарностей: 70
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от vladvolk
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #17154 : Сегодня в 14:11:14 »
Благодарю всех за ответы. К сожалению у меня дома нет коридора длиннее этого. Покупать что-то не хочется, она ведь постоянно не нужна, испытал один раз да и всё
Думаю если на один раз проверить оптику, то самый простой и доступный вариант это настоящая звезда. С искусственной есть смысл возиться если только юстировать объектив.


Это 45 за голую трубу? За обычный ахромат??
Ну в названном тут магазине просят 55к за 909 на AZ3. Тоже какая-то не гуманная цена. Так что 45к за ТАЛ100 на монтировке вполне нормально. Если конечно не смотреть на цены у недружественных соседей)))


Оффлайн Денис Сергеевич

  • *****
  • Сообщений: 2 103
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #17155 : Сегодня в 14:11:51 »
В теории неплох для визуала. Триплет Максвижн 102/714 мм безусловно поинтереснее (в теории).
Сравнивали бок о бок с одинаковыми окулярами ES 82. До 150х разницы по Юпитеру никто из нескольких человек не заметил. Потом окуляры были другие (а, может, и одинаковые Svbony 3-8, не помню), но до 180х примерно одинаково все равно. После 180х у Свбони становится заметен хроматизм.
Возможно слухи о сильном хроматизме Свбони 102 преувеличены. Но, он обязан хроматить больше, чем триплет. Ед стекло уровнем там скорее всего одинаковое.

Оффлайн Денис Сергеевич

  • *****
  • Сообщений: 2 103
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #17156 : Сегодня в 14:21:18 »
Благодарю всех за ответы. К сожалению у меня дома нет коридора длиннее этого. Покупать что-то не хочется, она ведь постоянно не нужна, испытал один раз да и всё
Думаю если на один раз проверить оптику, то самый простой и доступный вариант это настоящая звезда. С искусственной есть смысл возиться если только юстировать объектив.


Это 45 за голую трубу? За обычный ахромат??
Ну в названном тут магазине просят 55к за 909 на AZ3. Тоже какая-то не гуманная цена. Так что 45к за ТАЛ100 на монтировке вполне нормально. Если конечно не смотреть на цены у недружественных соседей)))
Сходу 909 на еку-2  22 000 с таможней.

Оффлайн vladvolk

  • ***
  • Сообщений: 100
  • Благодарностей: 70
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от vladvolk
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #17157 : Сегодня в 14:27:48 »
Сходу 909 на еку-2  22 000 с таможней.
Не удивили, за 27 могу купить 90мм ахромат на EQ3-2. Речь шла о местных ценах "здесь и сейчас"

Оффлайн Денис Сергеевич

  • *****
  • Сообщений: 2 103
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #17158 : Сегодня в 14:45:13 »
Да, местные цены мне мало интересны. Особенно на СВ и Целестрон.  Просто в 2 раза дороже. Зачем себя ограничивать и платить больше. Тут есть позиции неплохие по окулярам, и раньше по китайским апо были.

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 814
  • Благодарностей: 214
    • Сообщения от Lex1
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #17159 : Сегодня в 14:47:04 »
Такахаси вообще не удалось сфокусировать
Добавьте удлинитель, напр. барлоу без линзоблока. 5 метров для такой мелочи терпимо, зафокал будет немного мыльнее, но ничего принципиального.