A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 838994 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 778
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13760 : 06 Фев 2024 [08:18:56] »
Синий канал подвержен наибольшим искажениям и толку от него в плане разрешения никакого
   У меня тут почему то наоборот. В синем больше стабильности чем в красном. Ну бывает что синий хуже зеленого, но нечасто. Или когда зеленый и синий хуже желтого.
  Самое сравнение - на невысоком положении планеты над горизонтом, когда прям конкретно мажет. В синем диск плавает, искажается, а в красном искажения сильнее и даже рвет на куски.
 Почему так, до сих пор понять не могу. Впервые еще с рефрактором это дело замечал.

По этой причине усилия по сведению всех каналов в АПО частично оказываются напрасными,
  Интересно, их сводят до размера пятна меньше красного, ? Или хотябы до уровня желтого? Вчера вопрос такой назрел.
  У нас по сути разрешение сильно зависит от спектра обьекта и детали. Марс красный, и разрешение на 20-30% может быть ниже отн зеленого 140/D которое. Юпитер желтый - там +_ то что что заявлено.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 206
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13761 : 06 Фев 2024 [09:55:14] »
У меня тут почему то наоборот. В синем больше стабильности чем в красном. Ну бывает что синий хуже зеленого, но нечасто. Или когда зеленый и синий хуже желтого.
Мало ли чудес в природе? Если у вас еще и ультрафиолет не размывает, то будет здорово Венеру в УФ снимать. Но на счет синего канала все же сомневаюсь, у нас небо потому и синее, что эти волны сильно рассеиваются. Потом способ оценки какой? Я пишу и обрабатываю четыре канала, когда они лежат рядом, хорошо видна градация по разрешению.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 823
  • Благодарностей: 559
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13762 : 06 Фев 2024 [23:43:19] »
Обзор на новый 185 мм апохромат Askar https://www.youtube.com/watch?v=vf4JhJcQ9W0
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Dimoniy238

  • ****
  • Сообщений: 260
  • Благодарностей: 12
  • Диванно-наблюдательная астрономия.
    • Сообщения от Dimoniy238
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13763 : 07 Фев 2024 [00:04:20] »
Вот это ствол.  8)
Косательно лучистых звёзд, вопрос, так понимаю, остался открыт.🤔
SVBONY SV503 102/714 F7 ED

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 823
  • Благодарностей: 559
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13764 : 07 Фев 2024 [00:20:13] »
Вот это ствол.  8)
Косательно лучистых звёзд, вопрос, так понимаю, остался открыт.🤔
Да, не понятна их природа. Как автор видео утверждает, что фильтры и конструкция колеса не может дать такой эффект, т.к. он применяет самые лучшие, и на других телескопах таких артефактов нет. Надо на клаудях поспрашивать или помониторить, если есть на него обзор
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Сергей Петрович :)

  • *****
  • Сообщений: 3 489
  • Благодарностей: 295
  • Стремись к свету, стремись к звездам....
    • Сообщения от Сергей Петрович :)
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13765 : 07 Фев 2024 [07:24:28] »
Обзор на новый 185 мм апохромат Askar http://www.youtube.com/watch?v=vf4JhJcQ9W0
аж слюни потекли ммммм :o
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 823
  • Благодарностей: 559
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13766 : 07 Фев 2024 [08:34:33] »
Обзор на новый 185 мм апохромат Askar http://www.youtube.com/watch?v=vf4JhJcQ9W0
аж слюни потекли ммммм :o
Да, классный телескоп. Самый дешёвый апохромат с таким диаметром https://youtu.be/wexZKA8O9kE?si=cTPU6aKLFamf6dnh Только не понятно что за стекла там, но показывает очень хорошо

МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 253
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13767 : 07 Фев 2024 [08:45:32] »
Пережатие линз объектива не могут дать такого эффекта? Так там ещё и корректор...
Китайса расширяют горизонты.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Владимир.

  • ****
  • Сообщений: 425
  • Благодарностей: 25
  • Я не астроном, но оптикой занимаюсь!
    • Сообщения от Владимир.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13768 : 07 Фев 2024 [09:07:35] »
Вопрос ко всем. Какие сейчас есть варианты 200мм АПО-рефракторов? Я знаю, что это дорого, но от какой отметки начинается ценник? Кто делает трубы в этом классе и по какой цене?

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 823
  • Благодарностей: 559
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13769 : 07 Фев 2024 [09:40:16] »
Вопрос ко всем. Какие сейчас есть варианты 200мм АПО-рефракторов? Я знаю, что это дорого, но от какой отметки начинается ценник? Кто делает трубы в этом классе и по какой цене?
TEC 200 мм триплет 1:8. Есть ещё новый 200 мм дуплет, но относительное 1:11. Ценники у Юрия 40 тыш бакинских
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13770 : 07 Фев 2024 [09:42:56] »
Обзор на новый 185 мм апохромат Askar http://www.youtube.com/watch?v=vf4JhJcQ9W0
аж слюни потекли ммммм :o
Да, классный телескоп. Самый дешёвый апохромат с таким диаметром https://youtu.be/wexZKA8O9kE?si=cTPU6aKLFamf6dnh Только не понятно что за стекла там, но показывает очень хорошо

Если почитать всё написанное, причем, опытными обсерверами, то вывод как раз противоположный - не очень хорошие изображения.  Юп резок только до 110х,  синий у Регеля, красный во внефокалах,  сферическая в зеленом.  Т.е. для фото в принципе пойдет, но визуалисты крутят носами и смотрят в сторону.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13771 : 07 Фев 2024 [09:45:32] »
Вопрос ко всем. Какие сейчас есть варианты 200мм АПО-рефракторов? Я знаю, что это дорого, но от какой отметки начинается ценник? Кто делает трубы в этом классе и по какой цене?
TEC 200 мм триплет 1:8. Есть ещё новый 200 мм дуплет, но относительное 1:11. Ценники у Юрия 40 тыш бакинских

Полагаю, что вопрос был задан от нечего делать.  Чел, имеющий средства купить такое сам, за 20мин.  найдет в сети всех, кто делает такие телескопы.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Владимир.

  • ****
  • Сообщений: 425
  • Благодарностей: 25
  • Я не астроном, но оптикой занимаюсь!
    • Сообщения от Владимир.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13772 : 07 Фев 2024 [09:53:21] »
Полагаю, что вопрос был задан от нечего делать.  Чел, имеющий средства купить такое сам, за 20мин.  найдет в сети всех, кто делает такие телескопы.
Полагаю, что коментарий был дан от нечего делать. А если так, то лучше вообще не пишите ничего- не захламляйте обсуждение вашими "критическими" замечаниями. Но так и быть, для вас я поясню. Я не спросил ТРУБЫ- я спросил какие есть ВАРИАНТЫ, то есть рассматривается все, включая то что уже снято с производства, просто отдельно выпускаемые объективы которые можно использовать для постройки трубы, а может есть и еще что-то что я мог упустить из внимания. Про громкие именитые бренды типа ТЕС я знаю, про них только совсем не осведомленный человек не слышал. Но хрен его знает- может быть у нас что-то делалось типа того же Аполара... Поэтому и спросил. Без обид, но давайте все таки слышать собеседника, а не просто читать.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 253
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13773 : 07 Фев 2024 [10:35:10] »
 Реальный Аполлар закончился на 150 мм. Может удастся договориться с ЛОМО. На ТЕК очереди и доставка незнамо как. Последний проверенный в Подвале и обсуждённый на форуме китаец 155ммF/7
был неплох. Это Вам скорее на Клауди о мнениях владельцев. Там народ побогаче.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 297
  • Благодарностей: 313
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13774 : 07 Фев 2024 [10:38:57] »
делалось типа того же Аполара
Был Аполар или Апохромат 200 мм от НПЗ. Сделан в единственном экземпляре. Вроде подарен НПЗ планетарию в Новосибирске.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 258
  • Благодарностей: 204
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13775 : 07 Фев 2024 [10:39:26] »
Вопрос ко всем. Какие сейчас есть варианты 200мм АПО-рефракторов? Я знаю, что это дорого, но от какой отметки начинается ценник? Кто делает трубы в этом классе и по какой цене?
200мм сейчас производят только 3 фирмы: TEC, CFF, APM LZOS. 
Самый бюджетный это CFF (около 25 тыс долларов), у TEC и LZOS цены начинаются от 30тыс.
В приципе у такахаши и асторофизиков тоже когда-то производились 200мм, но в штучных количествах и найти их сейчас, когда они уже не выпускаются, гораздо сложнее.

Телескопы: Takahashi FC-100DZ, Sky-Rover 125\975 ED Apo, Takahashi Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: Sky-Rover 28\82, 20\100, 13\100,  Pentax-XW 10,7,5,  Takahashi-TOE 4, 3.3, 2.5,
Пары: Zeiss-orthoscope 10, 16, 25,  Takahashi-TPL 18, 12.5
Прочее: биноприставка TeleVue, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, Hb), итд

Оффлайн Владимир.

  • ****
  • Сообщений: 425
  • Благодарностей: 25
  • Я не астроном, но оптикой занимаюсь!
    • Сообщения от Владимир.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13776 : 07 Фев 2024 [10:49:59] »
200мм сейчас производят только 3 фирмы: TEC, CFF, APM LZOS. 
Самый бюджетный это CFF (около 25 тыс долларов), у TEC и LZOS цены начинаются от 30тыс.
В приципе у такахаши и асторофизиков тоже когда-то производились 200мм, но в штучных количествах и найти их сейчас, когда они уже не выпускаются, гораздо сложнее.
Понятно. А что у Лыткаринцев? Я время от времени видел фото их апохроматов, но информация старая и ценники конечно там умопомрачительные. Не совсем ясно, делают они их сейчас или не делают. Я так понимаю это не массовая продукция а единичное производство под заказ?

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 253
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13777 : 07 Фев 2024 [11:10:50] »
 Раньше ЛЗОС на прямую продавал объективы на АРМ Маркусу Лудесу. Тот не без помощи китайцев
лепил трубы . Сейчас вроде как немцу дали от ворот поворот( не проверено) ответные санкции. Продаёт остатки(?). Смотрите сайт, но там только 180 и 228 мм, последний аж 54500.
 Много сложностей даже если тянуть из Германии самому.
Мм- да ... Народ возбудился от замаха на такое. :good:
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Владимир.

  • ****
  • Сообщений: 425
  • Благодарностей: 25
  • Я не астроном, но оптикой занимаюсь!
    • Сообщения от Владимир.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13778 : 07 Фев 2024 [11:20:19] »
Увы, я не алигарх и таких денег у меня нет и вряд ли когда нибудь будут. Получается остается только ждать когда китайцы выпустят что-то похожего калибра. В конце концов они быстро прогрессируют, вот уже вышел АПО185. Глядишь, через пару-тройку лет выйдет АПО200, а может и что покрупнее.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 823
  • Благодарностей: 559
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13779 : 07 Фев 2024 [11:22:17] »
Вопрос ко всем. Какие сейчас есть варианты 200мм АПО-рефракторов? Я знаю, что это дорого, но от какой отметки начинается ценник? Кто делает трубы в этом классе и по какой цене?
200мм сейчас производят только 3 фирмы: TEC, CFF, APM LZOS. 
Самый бюджетный это CFF (около 25 тыс долларов), у TEC и LZOS цены начинаются от 30тыс.
В приципе у такахаши и асторофизиков тоже когда-то производились 200мм, но в штучных количествах и найти их сейчас, когда они уже не выпускаются, гораздо сложнее.
Ещё у Pentax есть https://www.baader-planetarium.com/en/instruments/telescopes/pentax.html
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.