Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 524183 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 12 594
  • Благодарностей: 246
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13160 : 25 Мар 2023 [15:57:21] »
Городской ландшафт , по большей части сталинские высотки с расстояния 7 - 8 км . тоже склоняюсь к тому, что доведенный до ума шк8 как минимум не проиграет рефу. термостабилизация днем не так важна , широкое поле совсем не нужно
Ну по моему опыту, увеличение апертуры благотворно сказывается на усилении видимости туманных дипов и их подробностей. Шаровики разваливает и в городе и за городом!)) Галактики яркие  тоже видны.
Главное, если разрешение хорошее, т.е звезды проявились, фон можно загасить програмно. Плюс фильтры различные!

У ШК хорошее просветление и отражающее покрытие, с рассеянием засветки не должно быть проблем. Если еще бленду с полметра с матовым чернением , это еще улучшит, подавит рассеянную засветку.
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13161 : 25 Мар 2023 [16:00:48] »
ну вот я сейчас стою практически перед такой дилеммой ... 120ед или шк200hd ? сам могу кому угодно рассказать про рефракторы , хроматизм и важность апертуры . но сейчас мне важна именно не универсальность инструмента, а максимальная детализация на фото.
да, здесь рулят низкодисперсионные линзовые системы . но если брать интегральную функцию чкх, то на определенном этапе апертура возьмет свое даже по мелким деталям http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=144 . если предположить, что оба инструмента не имеют оптических дефектов , то ожидаемая детализация будет практически равна . другое дело , что качество рефракторов более прогнозируемо , поэтому на практике даже дублет 127 fpl53 может оказаться лучше серийного шк8
А почему именно дублет 120ED ? Скай-вотчеровский надо полагать, который на FPL53 и кроне (с лантаном был бы лучше).
Для астрофото триплет 127/952 мм на FCD1 поинтереснее дублета 125/975 мм на FPL53 и лантане и заметно дешевле (на Али).

возможно , выбирал чисто исходя из бюджета . длинных выдержек не предполагается, поэтому я решил что триплет мне не очень и нужен
Так триплет на FCD1 не дороже аналогичного по апертуре дублета на FPL53 с кроном.
И уже совсем непонятно по части длительных выдержек - по светосиле такие триплет и "дорогой" дублет сопоставимы, а в случае с 120ED равенство. По хромокоррекции триплет лучше.
Разве что на барахолке 120ED брать с приличным дисконтом.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 12 594
  • Благодарностей: 246
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13162 : 25 Мар 2023 [16:03:23] »
Из палаты №6 ?
К чему это, расшифруйте? А то вдруг приму на личный счет!)))
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30

Оффлайн Виталий58

  • **
  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Виталий58
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13163 : 25 Мар 2023 [16:10:02] »
Вторую неделю по ночам в огородах истошно орут коты. Сегодня ночью особенно старались, пришлось даже окна закрыть. И, маясь бессонницей вдруг понял, что причина та же, что и в нашей песочнице. Весеннее обострение, блин...
Как я вас понимаю, сам живу в частном секторе, коты орут, а потом еще и собаки подключаются )
Celestron Astromaster 90az, Olivon 10x50.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13164 : 25 Мар 2023 [16:15:14] »
Городской ландшафт , по большей части сталинские высотки с расстояния 7 - 8 км . тоже склоняюсь к тому, что доведенный до ума шк8 как минимум не проиграет рефу. термостабилизация днем не так важна , широкое поле совсем не нужно
Ну по моему опыту, увеличение апертуры благотворно сказывается на усилении видимости туманных дипов и их подробностей. Шаровики разваливает и в городе и за городом!)) Галактики яркие  тоже видны.
Главное, если разрешение хорошее, т.е звезды проявились, фон можно загасить програмно. Плюс фильтры различные!

У ШК хорошее просветление и отражающее покрытие, с рассеянием засветки не должно быть проблем. Если еще бленду с полметра с матовым чернением , это еще улучшит, подавит рассеянную засветку.
Такое сможете воспроизвести с ШК: https://www.astrobin.com/cvrnqd/  ?
Была в своё время тема на форуме от одного астрофотографа, точное название темы не помню, смысл следующий: "Почему я отказался в астрофото дипов от ШК в пользу АПО".
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13165 : 25 Мар 2023 [16:16:30] »
Из палаты №6 ?
К чему это, расшифруйте? А то вдруг приму на личный счет!)))
Литературную классику читайте.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 12 594
  • Благодарностей: 246
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13166 : 25 Мар 2023 [16:20:41] »
Такое сможете воспроизвести с ШК: https://www.astrobin.com/cvrnqd/  ?
Была в своё время тема на форуме от одного астрофотографа, точное название темы не помню, смысл следующий: "Почему я отказался в астрофото дипов от ШК в пользу АПО".
Странное дело, что люди продолжают фоткать на ШК и ньютоны 250+ мм, и получать еще более потрясающие снимки!)) И никто не уходит на 151мм апо стоимостью в 2мильена р.
Мне кажется, что вы просто какой то фанатик малых апертур, и вам страшно иметь и обслуживать что то реально крупное и стоящее!
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13167 : 25 Мар 2023 [16:24:24] »
Такое сможете воспроизвести с ШК: https://www.astrobin.com/cvrnqd/  ?
Была в своё время тема на форуме от одного астрофотографа, точное название темы не помню, смысл следующий: "Почему я отказался в астрофото дипов от ШК в пользу АПО".
Странное дело, что люди продолжают фоткать на ШК и ньютоны 250+ мм, и получать еще более потрясающие снимки!)) И никто не уходит на 151мм апо стоимостью в 2мильена р.
Мне кажется, что вы просто какой то фанатик малых апертур, и вам страшно иметь и обслуживать что то реально крупное и стоящее!
А что вы в ту ветку не лезете с пропагандой рефлекторов и катадиоптриков?  ;)
Ну давайте, сознавайтесь.
Имею в виду эту: Askar & Sharpstar в России

Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 12 594
  • Благодарностей: 246
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13168 : 25 Мар 2023 [16:30:34] »
А что вы в ту ветку не лезете с пропагандой рефлекторов и катадиоптриков? 
Ну давайте, сознавайтесь.
Ничего не пропагандирую. Просто выступаю против мифов, которые вы людям внушаете, и которые не оправдались с приобретением 250мм ШмидНьютона, абсолютно не планетного, и вообще "не телескопа" по вашим перфекционистским меркам. Но зато показывающего гораздо больше и лучше, чем 127мм ахромат!))) Даже в стремную атмосферу кстати. Он как раз то и "пробивает" ее, за счет высокого разрешения и светосбора.
  Вы видимо приторговываете мелкими дудками, по левым каналам, вот и пропагандируете за них!))) Я когда то тоже повелся на этот развод и мифы заядлых рефракторщиков!
Вам лучше школьникам и новичкам задвигать эту продукцию для начинающих!)))
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 4 884
  • Благодарностей: 1397
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13169 : 25 Мар 2023 [16:32:39] »
Ну давайте, сознавайтесь.
Имею в виду эту: Askar & Sharpstar в России
Для дипов есть RASA со светосилой f2 на крупные матрицы, хотя Аскар тоже очень интересная дудочка. По сути только её и есть смысл счас брать 151мм - остальное всё на сервант из рефракторов ^-^
ЗЫ ясно понятно по планетам рефракторщики слились.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 12 594
  • Благодарностей: 246
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13170 : 25 Мар 2023 [16:33:57] »
Имею в виду эту: Askar & Sharpstar в России
Там люди бывалые, уже сами за себя решают, что им брать, и на что тратиться. Скорее всего многое перепробовали, раз позволяют такой бюджет вываливать осознанно...
Одно дело когда человек осознанно что то выбирает под задачи в свой набор техники. Другое дело если на основе мифов и сплетен!)))
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13171 : 25 Мар 2023 [16:41:39] »
Имею в виду эту: Askar & Sharpstar в России
Там люди бывалые, уже сами за себя решают, что им брать, и на что тратиться.
Вот именно.  Стоят кстати многократно больше на единицу апертуры, ежели с китайским зеркальным ширпотребом сравнивать.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13172 : 25 Мар 2023 [16:51:09] »
ЗЫ ясно понятно по планетам рефракторщики слились.
Так в астрофото это очевидно прогнозируемо, если детализацию с камер вытягивать. Смотреть только на такие астрофото мягко говоря не комфортно.
В планетном визуале АПО в Подмосковье естественно интереснее.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 5 200
  • Благодарностей: 323
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13173 : 25 Мар 2023 [17:02:57] »
Имею в виду эту: Askar & Sharpstar в России
Там люди бывалые, уже сами за себя решают, что им брать, и на что тратиться. Скорее всего многое перепробовали, раз позволяют такой бюджет вываливать осознанно...
Одно дело когда человек осознанно что то выбирает под задачи в свой набор техники. Другое дело если на основе мифов и сплетен!)))
;) :D :D шедеврально. :D :D  :D
Главное, что в обоих случаях выбирают именно АПО.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13174 : 25 Мар 2023 [17:04:53] »
Вы видимо приторговываете мелкими дудками, по левым каналам, вот и пропагандируете за них!
У клиента совсем крыша поехала. Это когда совсем нечем аргументировать. Бывает.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 8 105
  • Благодарностей: 452
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13175 : 25 Мар 2023 [17:05:01] »
ну вот я сейчас стою практически перед такой дилеммой ... 120ед или шк200hd ? сам могу кому угодно рассказать про рефракторы , хроматизм и важность апертуры . но сейчас мне важна именно не универсальность инструмента, а максимальная детализация на фото
  Каких фото, в каких условиях? Птиц фоткать будете, кирпичи соседнего дома, планеты, дипскай!?) В городе, на окраине, в пригороде, далеко от города в полях, или в горах где нибудь!?)
  В любом случае, разница апертуры в 2 раза почти. Отсюда и разрешающая. 120мм много чего не проявит на планетах, шаровики не развалит. Это надо понимать и осозновать.  Но даст широкое поле.
  Те выбор из разных классов применимости.

Городской ландшафт , по большей части сталинские высотки с расстояния 7 - 8 км . тоже склоняюсь к тому, что доведенный до ума шк8 как минимум не проиграет рефу. термостабилизация днем не так важна , широкое поле совсем не нужно
Фтопку телескопы. С 7-8 километров вдоль земли вы вообще ничего хорошего не снимете ни с каким телевиком из-за атмосферы. Mavic 3 и ждать, пока бесполётный режим снимут. Ну или партизанить на свой страх и риск.
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 453
  • Благодарностей: 192
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13176 : 25 Мар 2023 [17:06:22] »
Фтопку телескопы. С 7-8 километров вдоль земли вы вообще ничего хорошего не снимете ни с каким телевиком из-за атмосферы. Mavic 3 и ждать, пока бесполётный режим снимут. Ну или партизанить на свой страх и риск.

ну почему же ?? вот такой вариант меня вполне устроил бы
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,123871.msg5787734.html#msg5787734
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 12 594
  • Благодарностей: 246
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13177 : 25 Мар 2023 [17:13:00] »
Вот именно.  Стоят кстати многократно больше на единицу апертуры, ежели с китайским зеркальным ширпотребом сравнивать.
Сравните уже кто нибудь с неширпотребом! С дорогой апертурой. Интересно что получится.
Можно даже 1:1 по диаметру, у или 1:1 по площади, с небольшой поправкой на экранирование!)))
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 12 594
  • Благодарностей: 246
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13178 : 25 Мар 2023 [17:14:39] »
Вы видимо приторговываете мелкими дудками, по левым каналам, вот и пропагандируете за них!
У клиента совсем крыша поехала. Это когда совсем нечем аргументировать. Бывает.
А в чем тогда ваша заинтересованность пропагандировать мелкую апертру?!) Ваша и многих других фанатов!?)
Причем именно в противовес крупной! И кучу мифов выдумали неадекватных!
Например то что дипы в крупноскопы хуже чем в мелкие, около городов. У меня все наоборот! Мелкие даже не проявляют их, а в крупный стнуктуру видно уверенно. На грязном фоне засветки.
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 8 105
  • Благодарностей: 452
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13179 : 25 Мар 2023 [17:26:30] »
Фтопку телескопы. С 7-8 километров вдоль земли вы вообще ничего хорошего не снимете ни с каким телевиком из-за атмосферы. Mavic 3 и ждать, пока бесполётный режим снимут. Ну или партизанить на свой страх и риск.

ну почему же ?? вот такой вариант меня вполне устроил бы
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,123871.msg5787734.html#msg5787734
Я регулярно снимаю Солнце на 600мм телевик, и проблема атмосферы при съёмке "вдаль" там стоит во весь рост, приходится снимать очень длинны серии (до 100 кадров), но на максимальное разрешение всё равно удаётся выйти далеко не каждый день. А если принять во внимание ещё и цену оборудования... В общем, снимать архитектуру на Mavic 3 выйдет банально дешевле, за вычетом той проблемы, что в южных регионах его сейчас очень трудно легально поднять в воздух. Но можно использовать классический вариант, арендовать автовышку с люлькой и снимать на обычную камеру с хорошим объективом. Для одного-двух объектов выйдет дешевле покупки специализированного оборудования.
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高