Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 524143 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 5 202
  • Благодарностей: 323
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12880 : 23 Мар 2023 [22:58:28] »
Сослались на Максутова...  где он говорил, что рефрактор можно разгонять 2Д и 3Д а рефлектор только 0,7 показать не можете. Сами не знаете почему так.
Вы или невнимательно читали или нарочно меня подначиваете.
Я не писал,что Максутов разрешал на рефракторах большое увеличение.
Вы за меня это приписали. Для чего?
Выставить идиотом?
По Максутову 0,7и 1,2D положено для любых телескопов.
Большее ведёт к деградации.
Это не я а он вычислил.
Об этом на форуме целая тема есть отдельная.

А я лишь писал,что для малых апертур 0,7D  это мало. Из практики моих наблюдений за 40 лет это я понял.
Если Вы не согласны,это не моя проблема. Ставьте на 60 мм телескоп увеличение 40 крат.
А я ставил до 180 и Марс наблюдал и Луну.
« Последнее редактирование: 23 Мар 2023 [23:38:43] от Алексей Николаевич. »

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 5 202
  • Благодарностей: 323
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12881 : 23 Мар 2023 [23:06:59] »
пишете, о хамском отношении к вам и очередная жалоба Модераторам. 
Модераторы для того и существуют, чтобы по правилам форума пресекать хамство и оскорбления.
Писал я о хамстве и оскорблениях, не только меня а и прочих участников обсуждения.
Если это указано в правилах,этим нужно пользоваться,а не устраивать в теме разборки.
Видимо я не сам с собой эти споры вёл?
Тогда отчего я обвиняемый?

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 5 202
  • Благодарностей: 323
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12882 : 23 Мар 2023 [23:10:35] »
Вы смотрели с балкона в Алькор и когда-то 150 мм хроматилку. Только на словах было, что всю жизнь ищу достойную трубу.
Вы снова переврали мои тексты.
Для чего?
Я перебрал и пересмотрел более десяти телескопов. Имею право на личное о них мнение.
И писал я,кстати,и о Алькоре и о Мицаре,и о МШР и 90/910 и 80/900, и  130/700, и 152/1200 и  о 114 и 250 рефлекторах. Ещё парочка самодельных была.
Мне нравилось это хобби,и в том числе возня с телескопами.
Это плохо?
« Последнее редактирование: 23 Мар 2023 [23:31:39] от Алексей Николаевич. »

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 5 202
  • Благодарностей: 323
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12883 : 23 Мар 2023 [23:13:42] »
Про какую атмосферу речь, чего там протыкать ?
"Протыкать атмосферу" - это выражение господина Пожарова.
Ко мне не имеет отношения.

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 5 202
  • Благодарностей: 323
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12884 : 23 Мар 2023 [23:19:04] »
Ну а сравнения телескопов, так это вообще цирковое представление.
Берёте среднестатистический рефлектор и сравниваете его с АПО.
Где это у меня написано?
Я писал о обычных серийных телескопах,и,кстати,отвечая на вопросы других людей.
Им можно писать,мне нет?
Вы выдираете мои тексты из контекста и передёргиваете их в свою пользу.
Но зачем?
Вы за рефлекторы топите,так успокойте Ваших сторонников,которые не меньше засоряют тему а больше. И которые пишут абсурд...

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 60 984
  • Благодарностей: 1212
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12885 : 23 Мар 2023 [23:22:39] »
Сослались на Максутова...  где он говорил, что рефрактор можно разгонять 2Д и 3Д а рефлектор только 0,7 показать не можете. Сами не знаете почему так.
Вы или невнимательно читали или нарочно меня подначиваете.
Я не писал,что Максутов разрешал на рефракторах большое увеличение.
Вы за меня это приписали.для чего?
Выставить идиотом?

Ну у меня с памятью всё нормально. Или это я за вас писал ?   :D

пишете, о хамском отношении к вам и очередная жалоба Модераторам. 
Модераторы для того и существуют, чтобы по правилам форума пресекать хамство и оскорбления.
Писал я о хамстве и оскорблениях, не только меня а и прочих участников обсуждения.
Бардак устроили в теме вы, а потом Модераторы на то и нужны ?  При чём там не хамство, а люди просто говорили, что не нужно спорить, потому что в оптике .....   Ну они правы. И хамства там не было.

Ну так кто это писал ? Или все вокруг идиоты ?   ;) :D


80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Проксима Центавра

  • *****
  • Сообщений: 1 065
  • Благодарностей: 421
  • На больших увеличениях атмосфера машет мне привет!
    • Сообщения от Проксима Центавра
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12886 : 23 Мар 2023 [23:26:54] »
Граждане рефракторщики, такой вопрос, по хроматизму SW 102/1000 и 120/1000, какая между ними разница, визуально, только вопрос для тех кто смотрел в эти телескопы ;)
-Телескопы:
-Celestron C8-N + CG-5: OnStep;
-Synta BK909EQ2 + мотор;
-Линза Барлоу НПЗ PAG 3-5x, Sky-Watcher 2x;
-Корректор атмосферной дисперсии ZWO ADC;
-Окуляры 10-20-25мм; TMB 5мм;
-Фотофильтры:  OPTOLONG UV/IR Cut; Astronomik Red Type 2c; Astronomik ProPlanet 642 BP IR; SW 90мм;
-Камера ZWO ASI224MC; ZWO ASI174MM

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 60 984
  • Благодарностей: 1212
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12887 : 23 Мар 2023 [23:30:47] »
Ну а сравнения телескопов, так это вообще цирковое представление.
Берёте среднестатистический рефлектор и сравниваете его с АПО.
Где это у меня написано?
Я писал о обычных серийных телескопах,и,кстати,отвечая на вопросы других людей.
Им можно писать,мне нет?
Вы выдираете мои тексты из контекста и передёргиваете их в свою пользу.
Но зачем?
Вы за рефлекторы топите,так успокойте Ваших сторонников,которые не меньше засоряют тему а больше. И которые пишут абсурд...
Да много где писали.  Вот первое попавшееся.
Рефрактор всегда идеал, а рефлекторы кривые и косые..
Или это опять не вы писали ?  :D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 5 202
  • Благодарностей: 323
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12888 : 23 Мар 2023 [23:49:41] »
Ну так кто это писал ? Или все вокруг идиоты ?   
А что не так?
Я не о Максутове это писал а о малых телескопах,где 0,7D  это вообще абсурд.
Я ставил и до 3D по Марсу и Луне.
Малая апертура это позволяла и даже требовала.
Если не нравятся мои доводы,вот из книги 1894 года текст.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 60 984
  • Благодарностей: 1212
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12889 : 23 Мар 2023 [23:52:46] »

Я ставил и до 3D по Марсу и Луне.
Малая апертура это позволяла и даже требовала.
Это на МШР и БШР ?    :-[ Даже спорить не стану...
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 5 202
  • Благодарностей: 323
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12890 : 23 Мар 2023 [23:55:53] »
Рефрактор всегда идеал, а рефлекторы кривые и косые..
Если речь идёт о массовых и серийных,покупаемых простыми русскими людьми телескопах,именно так и есть.
Рефрактор чаще годный попадается. Рефлектор из недорогих почему то хуже.
Я это сам видел,мне их приносили несколько раз люди,отчаявшиеся хоть что то увидеть.
Почему я должен врать Вам в угоду?

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 5 202
  • Благодарностей: 323
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12891 : 24 Мар 2023 [00:00:47] »

Я ставил и до 3D по Марсу и Луне.
Малая апертура это позволяла и даже требовала.
Это на МШР и БШР ?    :-[ Даже спорить не стану...
Это на моём МШР.
И не надо спорить.
Я в него смотрю регулярно теперь.
Да,3D это предел.
Но он показывал Марс и Луну на этом пределе ещё вполне прилично. Так же и Юпитер.
На 150 кратах вообще отлично.
Верить или нет,это дело Ваше.

Именно поэтому я и писал о Максутове и 0,7-1D, что это скорее всего не для малых апертур, а для больших.

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 245
  • Благодарностей: 498
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12892 : 24 Мар 2023 [00:08:16] »
Граждане рефракторщики, такой вопрос, по хроматизму SW 102/1000 и 120/1000, какая между ними разница, визуально, только вопрос для тех кто смотрел в эти телескопы ;)
У меня есть и СВ102/1000 и Целестрон120/1000, смотрел по Луне (именно по окрасу лимба) с увел. около 200крат. В первый можно смотреть, окраса почти нет, второй (120/1000) уже требует хотя бы неплотного желтого фильтра. Но и тот, и другой вчистую сливает по качеству  картинки (цветности, например по Юпитеру) обычному ЕД 102/714. В тоже время 102/1000, с применением Фринж-киллера, дает вполне приличную картинку, 120/1000 Фринж уже не помогает.
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн Robert Nik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 124
  • Благодарностей: 75
  • Астрономы всех стран ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!
    • DeepSkyHosting: Robert Nik
    • Сообщения от Robert Nik
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12893 : 24 Мар 2023 [00:08:27] »
Если речь идёт о массовых и серийных,покупаемых простыми русскими людьми телескопах,именно так и есть.
Рефрактор чаще годный попадается.
Все. Массовые. Серийные. Телескопы. Посредственного. Среднего. Качества. Независимо. От. Схемы.
Скидывали фото кривых 909, 809, 804, 1021 с астигматизмами, сферичками и... Да да, хроматизмами. Кто с чем сталкивался, тот о том и говорит.
А если прочитать тему про апо 80-127 и сколько там посвящено страниц юстировке (вот так сюрприз, реклама про это умолчала) кривых обьективов, то видно что даже со "святыми апо" что-то бывает не так. За такие то деньжищи. Кто тут что пытается доказать? Борьба для бедных, ей богу.
Смотрите в телескопы, хоспади, весна пришла. Неба стало больше. Скоро белые ночи...

Обозреватель вселенной:-)
SW 150 PDS, Sharpstar 76 f4.5, HEQ5 Pro,  IOptron SmartEQ pro, zwo asiair, zwo 533mc, zwo 178mc,  zwo 120mm mini, Canon 1100Da, Baader Mark3, чумадан с окулярами.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 60 984
  • Благодарностей: 1212
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12894 : 24 Мар 2023 [00:15:17] »
Рефрактор всегда идеал, а рефлекторы кривые и косые..
Если речь идёт о массовых и серийных,покупаемых простыми русскими людьми телескопах,именно так и есть.
Рефрактор чаще годный попадается. Рефлектор из недорогих почему то хуже.
Я это сам видел,мне их приносили несколько раз люди,отчаявшиеся хоть что то увидеть.
Почему я должен врать Вам в угоду?
Писать научились , читать нет.  :D 
Сравнивают только качественные инструменты, если вам приносят из журналов или сферические или с корректорами, то обсуждайте их в спортлото.  Мы говорим о качественной оптике, и только тогда при  одинаковой атмосфере их можем сравнивать.
Если речь о АПО для визуала планет, то они далеко не серийные. Могут быть и с завода, но каждый вылизывают, типа как ТОА. Авторские они, как ТЕК, потому что каждую деталь доводят до ума и подгоняют.
Я выше писал, что сравнивать надо с оптикой от Серёги и с механникой Олега. А ни как не иначе. На крайний случай по планетам нужно брать с11 или с14, там с оптикой обычно нормально.
А вы про детские игрушки из пластика тут пишите. А своих для сравнения нет, но продолжаете спорить.  :D




Я ставил и до 3D по Марсу и Луне.
Малая апертура это позволяла и даже требовала.
Это на МШР и БШР ?    :-[ Даже спорить не стану...
Это на моём МШР.
И не надо спорить.
  :D :D :D 
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Проксима Центавра

  • *****
  • Сообщений: 1 065
  • Благодарностей: 421
  • На больших увеличениях атмосфера машет мне привет!
    • Сообщения от Проксима Центавра
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12895 : 24 Мар 2023 [00:18:33] »
Граждане рефракторщики, такой вопрос, по хроматизму SW 102/1000 и 120/1000, какая между ними разница, визуально, только вопрос для тех кто смотрел в эти телескопы ;)
У меня есть и СВ102/1000 и Целестрон120/1000, смотрел по Луне (именно по окрасу лимба) с увел. около 200крат. В первый можно смотреть, окраса почти нет, второй (120/1000) уже требует хотя бы неплотного желтого фильтра. Но и тот, и другой вчистую сливает по качеству  картинки (цветности, например по Юпитеру) обычному ЕД 102/714. В тоже время 102/1000, с применением Фринж-киллера, дает вполне приличную картинку, 120/1000 Фринж уже не помогает.
Понял спасибо, вот в 909 рефрактор по визуалу в 150-180 крат, вполне приемлемо оказалось по Юпитеру, конечно цвета там не как в рефлектор, но не так чтоб затошнило, или фу какая картинка, по Сатурну походу я и не заметил хроматизм, по Луне видно, но как то отвлекаешься на резкую и контрастную картинку, просто по цене 90мм рефрактора сложно как то придираться к картинке!
-Телескопы:
-Celestron C8-N + CG-5: OnStep;
-Synta BK909EQ2 + мотор;
-Линза Барлоу НПЗ PAG 3-5x, Sky-Watcher 2x;
-Корректор атмосферной дисперсии ZWO ADC;
-Окуляры 10-20-25мм; TMB 5мм;
-Фотофильтры:  OPTOLONG UV/IR Cut; Astronomik Red Type 2c; Astronomik ProPlanet 642 BP IR; SW 90мм;
-Камера ZWO ASI224MC; ZWO ASI174MM

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 245
  • Благодарностей: 498
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12896 : 24 Мар 2023 [00:31:56] »
... просто по цене 90мм рефрактора сложно как то придираться к картинке!
Всё-таки с Фринжем лучше, его (хрома) практически не заметно, но картинка уже желтить начинает.
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 5 202
  • Благодарностей: 323
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12897 : 24 Мар 2023 [00:35:15] »
Писать научились , читать нет.   
Сравнивают только качественные инструменты, если вам приносят из журналов или сферические или с корректорами, то обсуждайте их в спортлото.  Мы говорим о качественной оптике, и только тогда при  одинаковой атмосфере их можем сравнивать.
То же и о Вас можно сказать.
Вы к моим текстам докопались,а я отвечал другим людям. И там не шла речь о идеальных инструментах,а как раз наоборот,и не один раз это упоминалось.
Я и писал поэтому ответ свой другому человеку, что он ранее говорил о плохих телескопах,где муть и прочее.
Вы спорите в теме о рефракторах,но все Ваши тезисы,из той самой закрытой сейчас темы.
Я не противопоставляю телескопы разных систем.
Я пытаюсь прояснить,отчего одни их ругают а другие хвалят,и где правда.
Если мои тексты неверно понимают,это не моя проблема.
Кстати,писали мы все сегодня довольно мирно.
Никто никого не оскорблял и все спокойно обсуждали близкие нам темы.
Пока Вы не решили,что надо меня расстрелять и опозорить.
Снова.

Оффлайн Проксима Центавра

  • *****
  • Сообщений: 1 065
  • Благодарностей: 421
  • На больших увеличениях атмосфера машет мне привет!
    • Сообщения от Проксима Центавра
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12898 : 24 Мар 2023 [00:36:27] »
... просто по цене 90мм рефрактора сложно как то придираться к картинке!
Всё-таки с Фринжем лучше, его (хрома) практически не заметно, но картинка уже желтить начинает.
В целом для меня важно, чтоб эта "синева" не захлестнула мелкие кратеры на Луне, и чтоб не была больше Юпитера :)
-Телескопы:
-Celestron C8-N + CG-5: OnStep;
-Synta BK909EQ2 + мотор;
-Линза Барлоу НПЗ PAG 3-5x, Sky-Watcher 2x;
-Корректор атмосферной дисперсии ZWO ADC;
-Окуляры 10-20-25мм; TMB 5мм;
-Фотофильтры:  OPTOLONG UV/IR Cut; Astronomik Red Type 2c; Astronomik ProPlanet 642 BP IR; SW 90мм;
-Камера ZWO ASI224MC; ZWO ASI174MM

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 245
  • Благодарностей: 498
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12899 : 24 Мар 2023 [00:43:40] »
В целом для меня важно, чтоб эта "синева" не захлестнула мелкие кратеры на Луне, и чтоб не была больше Юпитера  :)
Тогда, если не будет очень критично для Вас по цене, советую дождаться очередной большой скидки на Али и взять Свбони ЕД 102/714. ;)
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...