A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 938648 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 883
  • Благодарностей: 884
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11880 : 13 Мар 2023 [15:51:43] »
Если вы этого не испытывали, то понять будет сложновато)
Я переболел "апертурной болезнью" лет 15 назад,поглядев в 250 мм ньютон пару раз.
Слава богам,быстро успокоился. :D

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 538
  • Благодарностей: 1476
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11881 : 13 Мар 2023 [15:57:53] »

А смысл?
Смысла в огромных апертурах нет,ибо всегда такие же фото можно найти и так.


Телескоп не для рекордов и соревнований берётся,а для души.
И поэтому смысла в огромной апертуре нет. :good:
ну для вас смысла нет, поэтому вы и не занимаетесь фото. А у Криптоника есть результаты......
А по поводу для души.....
Ну тоже не вариант. Написано 100500+ сообщений про МШР на балконе, но.....   и несколько десятилетий пытаетесь взять для души ещё. Но как в басне.  (воз и ныне там).
Вопросов бы не было, если бы у вас был хороший рефрактор и результаты.
Реально читали бы все и сравнивали.
А получается, что Максим и Криптоник в этом сезоне порвали всех.....   и возразить нечем. 
Ну надо признавать поражение.

Вот думаю в скором появятся ещё пара рефракторов.... уже прислали стёкла, вот и посмотрим.
Будем рады, если новые трубы будут качественные и мы узнаем о новых наблюдениях и фото обсудим.
А от вас пока только постоянные жалобы на ветку. Покажите своё, которое лучше и выставляйте на конкурс.  ;)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 266
  • Благодарностей: 1112
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11882 : 13 Мар 2023 [15:58:15] »
Крупные Ньютоны 0,5-0,6м уже есть.

Крупные планетные кассегрены тоже есть, даже серийные.
https://cfftelescopes.eu/product/classic-cassegrain-450-500-600mm
Просто спрос на них не такой большой, но он есть.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 536
  • Благодарностей: 362
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11883 : 13 Мар 2023 [16:00:01] »
поглядев в 250 мм ньютон пару раз.
Этого очень мало для "заражения". Вот если бы хотя бы сезон отнаблюдали, да в темном месте - думаю эта тема была бы Вам не очень интересна. А МШР отлично бы сгодился в роли искателя.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 883
  • Благодарностей: 884
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11884 : 13 Мар 2023 [16:07:09] »
поглядев в 250 мм ньютон пару раз.
Этого очень мало для "заражения". Вот если бы хотя бы сезон отнаблюдали, да в темном месте - думаю эта тема была бы Вам не очень интересна. А МШР отлично бы сгодился в роли искателя.
Ржу.
Я именно и сравнил.
250 мм рефлектор показывал хуже 152 мм рефрактора.
Далее на большие рефлекторы смотреть перестал. ;)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 816
  • Благодарностей: 665
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11885 : 13 Мар 2023 [16:08:16] »
Мечта, вот бы мой 406ШК поменять на этот и думаю до старости можно спокойно работать по планетам :)
А у кого нить на форуме есть 0.5ШК этот?

В наши болота ставить такую трубу это примерно как иметь спорткар на необитаемом острове. ;D
Помнится "крик души" Опоссума на форуме с его 20" если память не изменяет РК от Астросиба: "Ну дайте же мне наконец атмосферу!"
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 883
  • Благодарностей: 884
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11886 : 13 Мар 2023 [16:10:30] »
А от вас пока только постоянные жалобы на ветку. Покажите своё, которое лучше и выставляйте на конкурс. 
Какие жалобы,если я вообще фотографией не занимаюсь и не собираюсь? :D
Не надо меня в общую шеренгу ставить.

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 883
  • Благодарностей: 884
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11887 : 13 Мар 2023 [16:12:53] »
Помнится "крик души" Опоссума на форуме с его 20" если память не изменяет РК от Астросиба: "Ну дайте же мне наконец атмосферу!"
Так понимание приходит иногда поздно.
Накупят и поняв,продают годами потом...

Онлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 253
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11888 : 13 Мар 2023 [16:15:05] »
 Да куда сейчас рыпаться в плане роста. Улетят со свистом все накопления. Вот и спешим схватить пока
все не проели. Шутки кончились, в лучшем случае- назад в СССР, а то ещё куда- нибудь юго- восточнее
 к раскосому колобку в объятия. :(

Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 538
  • Благодарностей: 1476
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11889 : 13 Мар 2023 [16:18:12] »

Какие жалобы,если я вообще фотографией не занимаюсь и не собираюсь? :D
Не надо меня в общую шеренгу ставить.
А сами не помните ....сколько раз вы нажали на кнопку "пожаловаться сообщить Модератору". Все ходы записаны. Вы рекордсмен....   ;)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 883
  • Благодарностей: 884
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11890 : 13 Мар 2023 [16:19:12] »
несколько десятилетий пытаетесь взять для души ещё. Но как в басне.  (воз и ныне там).
Так в этом то тоже интерес.
Перебрать много телескопов,повозиться с оптикой,не только бодаться же с кем то вечно.
Люди то разные.
Мне нравится эта возня с рефракторами,я и с рефлекторами так же игрался.
И не жалею об этих увлечениях.
А МШР я и сам не ожидал,что так интересен.
Умение извлечь хорошее настроение из недорогого телескопа тоже полезно.
Жаль,не все понимают это.

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 536
  • Благодарностей: 362
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11891 : 13 Мар 2023 [16:25:41] »
Я именно и сравнил.
250 мм рефлектор показывал хуже 152 мм рефрактора.
Далее на большие рефлекторы смотреть перестал.
Сравнить адекватно с наскоку такие разные апертуры не получится, бывает что атмосфера не работает для более крупной апертуры, или небо недостаточно прозрачное и т.д. А если после тщательного достаточно длительного сравнения 250  показывает хуже 150 - значит оптика с серьезным браком.
В телескопы, особенно большие рефлекторы лучше смотреть в окуляр, чем на них - намного интереснее.
А насчет ржания - это хорошо, говорят продлевает жизнь, да 1 апреля не за горами
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 816
  • Благодарностей: 665
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11892 : 13 Мар 2023 [16:35:58] »
А попытка китайцев возродить полузабытый классический Кассегрен? Пусть апертуры на младших
моделях 154 и 203мм и подрезаются( про старшую 250мм не знаю), относительное1/12.5 против 1/10
ШК, 4 растяжки, но шаг к упрощению и удешевлению сделан. Теперь можно ждать и какого- нибудь
кассегреновского планетника 1/18-1/20. Почему нет? Крупные Ньютоны 0,5-0,6м уже есть.
Китайцы просто издеваются над ЛА с этими кассегренами. Подробно 150-ка разбиралась у Эрнеста. Роль апертурной диафрагмы выполняет не ГЗ, а бленда на вторичке, "чистая" апертура 136,4 мм. Конское ЦЭ 43%.
http://www.astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=4253&start=150

Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 538
  • Благодарностей: 1476
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11893 : 13 Мар 2023 [16:43:57] »

В реальности получали бы по морде,

:facepalm:

Комментарий модератора Ну тут местные Модераторы пусть решают.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 234
  • Благодарностей: 1261
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11894 : 13 Мар 2023 [16:44:20] »
250 мм рефлектор показывал хуже 152 мм рефрактора.


 ну  по светосбору - вообще  это нереально. Апертура 250  мм просто в щепки  разнесет  150 мм   любой супер - телескоп , хоть из блильянтовых линз,  просветленных девственной слезой  единорога- альбиноса. По планеткам  тут уже вопрос к оптике   и юстировке.   Я за   многие годы наблюдений никогда не был свидетелем  чтоб 250 мм  по планетам проиграли   даже 200 мм. Не беру в рассчет ночи с  конкретной болтанкой .
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 401
  • Благодарностей: 891
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11895 : 13 Мар 2023 [16:50:53] »
На мой бывший С14 тоже не было фоток, ко мне попал и я быстренько всех накуканил
Это С14 признан экспертом как фуфло, кривое ведро. А то, что Слава из Астрахани отчеты писал, какие дудкам с штрелем пошти идиница и не снились - фантазиями. Помним помним, помянем...
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 883
  • Благодарностей: 884
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11896 : 13 Мар 2023 [16:51:59] »
  по светосбору - вообще  это нереально. Апертура 250  мм просто в щепки  разнесет  150 мм
Что толку от "светосбора",если муть?
Да,я всё понимаю.
Надо ждать полгода,когда появится шанс эту муть преодолеть и увидеть чуть лучше,чем в 152 мм рефрактор,тот же Марс или Юпитер.
Да как то это скучно очень.
Фото я не занимаюсь, это ещё уменьшает ценность "светосбора".
Вот и получается, что лучше 100 -150 мм и почти всегда радует глаз,чем те запредельные потенциальные красоты,но лишь изредка...

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 647
  • Благодарностей: 515
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11897 : 13 Мар 2023 [16:55:08] »
поглядев в 250 мм ньютон пару раз.
Этого очень мало для "заражения". Вот если бы хотя бы сезон отнаблюдали, да в темном месте - думаю эта тема была бы Вам не очень интересна. А МШР отлично бы сгодился в роли искателя.
Надо пару тройку часов с 250й в темном поле провести, и навсегда понять, что мелкая апертура это , ну, так себе, почти что зря потраченое время... :) Что 250мм это тоже малая апертура, для визуала!)))
Крупные Ньютоны 0,5-0,6м уже есть.

Крупные планетные кассегрены тоже есть, даже серийные.
https://cfftelescopes.eu/product/classic-cassegrain-450-500-600mm
Просто спрос на них не такой большой, но он есть.
Ценники на них заоблачные.
Да и 1:15-20 при 23% ЦЭ - чет как то перебор. Да и в длине они не 1:2, явно. Ненамного меньше светосильного ньютона.
А главное, обрезано даже среднее поле зрения. Немного несуразная техника. Чисто для узкоспециальных нужд. Может в паре с ньютоном еще норм иметь такое...
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 647
  • Благодарностей: 515
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11898 : 13 Мар 2023 [16:56:35] »
Что толку от "светосбора",если муть?
Да,я всё понимаю.
Надо ждать полгода,когда появится шанс эту муть преодолеть и увидеть чуть лучше,чем в 152 мм рефрактор,тот же Марс или Юпитер.
Да как то это скучно очень.
  Где вы берете эту муть? Подскажите места?)))
Продувать хоть раз пробовали, и заведомо охлаждать!)
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 883
  • Благодарностей: 884
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11899 : 13 Мар 2023 [17:02:05] »
Что толку от "светосбора",если муть?
Да,я всё понимаю.
Надо ждать полгода,когда появится шанс эту муть преодолеть и увидеть чуть лучше,чем в 152 мм рефрактор,тот же Марс или Юпитер.
Да как то это скучно очень.
  Где вы берете эту муть? Подскажите места?)))
Продувать хоть раз пробовали, и заведомо охлаждать!)
У нас эта муть тогда стоила в магазинах как подержанный БМВ семёрка.
Хозяин очень гордился.
Впрочем,я об этом писал уже как то.
Смысл снова спорить?
Просто там мне снова объясняли очевидную вещь.
Что 250 мм мощнее чем 150.
Это вроде понятно всем.
И с этим я не спорю.
Но вот незадача,многие спорят,и мой личный опыт мне говорит,что мощнее не значит лучше показывает.
Я вот попробовал,мне не понравилось.
Что с этим поделать,это или плохой ньютон,или те пару раз с ним,именно тогда и сиинг плох, и он не остыл,(хотя и ждали в три раза больше,чем рефрактор 150 мм).
Вот и результат.
С рефрактором не было таких проблем.
Это очень хорошо запоминается почему-то, такое сравнение... :D
« Последнее редактирование: 13 Мар 2023 [17:13:57] от Алексей Николаевич. »