A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 939481 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Астролюбитель

  • *****
  • Сообщений: 1 071
  • Благодарностей: 63
  • На форуме с 2008 года…
    • Сообщения от Астролюбитель
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11720 : 10 Мар 2023 [10:39:07] »
Все эти споры бессмысленные, все равно кто смотрел через рефлекторы то так и продолжат смотреть дальше, кто через рефракторы так же останутся с ними, кому что больше по душе. Мне нравится резкое звенящее изображение через рефрактор, но ни все такие привереды.
Единственное по моему мнению, рефлекторы нужно стремиться иметь от 200 мм а рефракторы не менее 120 мм а в идеале от  150 мм/  Пожаров тоже так считает)
Из к/ф: Эх, говори Москва-разговаривай Россея!

Оффлайн Boris.T.

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 563
  • Благодарностей: 593
  • Мне нравится этот форум и смотреть на небо!!!
    • Сообщения от Boris.T.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11721 : 10 Мар 2023 [10:50:15] »
Все эти споры бессмысленные, все равно кто смотрел через рефлекторы то так и продолжат смотреть дальше, кто через рефракторы так же останутся с ними, кому что больше по душе. Мне нравится резкое звенящее изображение через рефрактор, но ни все такие привереды.
Единственное по моему мнению, рефлекторы нужно стремиться иметь от 200 мм а рефракторы не менее 120 мм а в идеале от  150 мм/  Пожаров тоже так считает)

Мое скромное мнение,рефрактор должен быть 7",это для полноценных наблюдений, 6" немного нехватает.
Ньютон SW 200/1000mm и окуляры

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 410
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11722 : 10 Мар 2023 [11:08:32] »
СВЕРШИЛОСЬ!!!! сегодня колдовал и сделал потрясающее открытие.! :o удалось подружить ед 120 с ахроматом (собственно получился телескоп 2в1 -120ЕД и вкрученный в фокусер искатель 8х50 от св). Сначала проверил барлоу гсо на предмет что видно с ней-получил телескоп галилея с прямым изображением и кратностью расчетной 900/112~8х потом вкрутил через втулку 8х50 ахро-искатель от св (втулка там простая от барлоу ГСО-М48 с одной стороны и М50 /ШК с другой) -почулил резкое контрастное свободное от хрома изображение по кратности 8х8~64 крата или немного более того..Итак, пацаны-гомаль не нужна-нужен только апо-триплет самый мелкий с резьбой под барлуху-М48/М50 и усе-корректор хрома готов, ахромат можно брать хоть 500мм-потрясающий вид!. По барлухам-ГСО без сомнения лучшая барлоу из тех,что у меня была на уровне топовых цейсс аббе и баадер FFC, но если у кого есть астрофизикс барада с аперутрой 48мм-возможно будет лучше, но я результатом вполне доволен! пользуйтесь!!! :) :) :)
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 253
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11723 : 10 Мар 2023 [11:38:17] »
 Забавно, но на входе стоит то объектив с ЕД стеклом. Что Вам даёт установка вслед за ним искателя
8-9х50? Вот если бы Вы поставили первым объектив ахро 152 , а за ним свой  ЕД АПО 120 и убедились
в отсутствии хроматизма... Но увы, и это не сработает. Ахро+ЕД- Петцваль тоже не канает. :D

Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 533
  • Благодарностей: 2109
    • Сообщения от kryptonik
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11724 : 10 Мар 2023 [11:44:24] »
Я так понял, что 120ЕД с обычным окуляром на кратности 64 доставал хроматизмом, а включение дополнительной груды стекла помогло хроматизм устранить?

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 410
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11725 : 10 Мар 2023 [11:52:47] »
Забавно, но на входе стоит то объектив с ЕД стеклом
проверялась сама схема -она рабочая, конечно большой ахро +мелкий апо будут нюансы-но это работает...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 410
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11726 : 10 Мар 2023 [11:54:45] »
Но увы, и это не сработает
че за писимизм-я практик, если схема рабочая-она работает всегда, то что апо-триплет отфильтрует весь хром у меня нет сомнений...про солнцефильтр я даже писать не буду-уже полгода Ha 7nm+CPL субапертурно высший пилотаж!!
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 253
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11727 : 10 Мар 2023 [12:42:38] »
  Для проверки осталось найти объектив ахро 152/900. Только эксперимент будет довольно дорогим.
Приятно конечно на некоторое время почувствовать себя первооткрывателем. Но весьма наивно думать,
что если бы от этого был бы какой то толк, то до этого не додумались бы раньше.
 Схема Петцваля прежде всего - фотообъектив. Качеством по центру жертвуют ради увеличения поля.
 Планетный Петцваль? Сколько не пытал по молодости его советский аналог Индустар -37,F-300,F/D-4,5
на зрачках меньше 3 мм сплошной хром и мыло сферички.
 Желаете на коленке повторить с случайными стёклами схему Аполара, вперёд, возьню со стекляхами
никто не запрещал.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 897
  • Благодарностей: 888
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11728 : 10 Мар 2023 [12:53:06] »
Забавно, но на входе стоит то объектив с ЕД стеклом
проверялась сама схема -она рабочая, конечно большой ахро +мелкий апо будут нюансы-но это работает...
Я никак не пойму,Вы это серьёзно?
Сначала думал,шутите,троллите...
Вы считаете,что объектив 200-300 мм ахромат,короткий, можно исправить помещённым в фокусёр АПО малого калибра?
То есть,делаем трубу, объектив в оправе 250 мм и с фокусным метр,позади всовываем АПО 50-60 мм калибром,недорогой, и имеем АПО с отличной хромокоррекцией,250 мм апертуры? :D :D :D
Я не для споров,я просто хочу уточнить, Вы правда так думаете?

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 533
  • Благодарностей: 2109
    • Сообщения от kryptonik
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11729 : 10 Мар 2023 [12:55:06] »
Зачем думать?! Трясти надо!

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 410
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11730 : 10 Мар 2023 [12:59:29] »
Я не для споров,я просто хочу уточнить, Вы правда так думаете?
да, сопряжение ахро и апо я уже проверил, то что мелкий апо отфильрует весь хром у меня нет никаких сомнений, схема рабочая -по сути 2 телескопа в одном-один галилея другой апо...в тал-коронадо все работает и вопросов никто не задает, странно что еще никто до меня не проверял такую схему!
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 410
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11731 : 10 Мар 2023 [13:03:41] »
Планетный Петцваль?
при чет пецваль вообще-это 2 отдельных телескопа, собранные в один-один (большой) накачивает фотоны, второй работает как субапертурный фильтр хрома -что непонятно, почему никто не додумался? тут один ответ напрашвается-на западе люди берут сразу апо от 250мм и не заморачиваются, в свое время были в моде хромакоры, я ведь сам тоже не сразу захотел такое провернуть...так и с солнышком...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 533
  • Благодарностей: 2109
    • Сообщения от kryptonik
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11732 : 10 Мар 2023 [13:11:23] »
Повторю вопрос: Я так понял, что 120ЕД с обычным окуляром на кратности 64 доставал хроматизмом, а включение дополнительной груды стекла помогло хроматизм устранить?

Оффлайн Eugenio D.

  • *****
  • Сообщений: 2 336
  • Благодарностей: 1534
  • Quien no aventura, no pasa el mar.
    • Сообщения от Eugenio D.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11733 : 10 Мар 2023 [13:38:02] »
А вот еще вопрос ко всем, кто считает что разбирается во внефокалах:  как сильно Штрель отличается? Что с качеством?

Цитата: ROVIAN от Вчера в 23:40:55
Освободятся Модераторы.... шашкой махать устанут. 
Надеюсь пост SAY  и мои вопросы по внефокалам не порубят до тех пор, пока специалисты по внефокалам и степени планетности телескопов не выскажутся 
Этот рисунок внефокалов, взятый из интернета насколько помню, соответствует недоисправленной сферичке в 1/8 лямбда. Для длинного ахромата, но без учёта хроматизма, согласно программе Аберратор соответствует Штрелю 0,95.

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 410
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11734 : 10 Мар 2023 [13:44:33] »
обычным окуляром на кратности 64 доставал хроматизмом,
я где такое писал-проверял саму схему апо+ахро/сопряжение телескопов...120ед в барлоу ГСО 3х до 771крат без хрома и пыли...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 410
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11735 : 10 Мар 2023 [13:45:37] »
помогло хроматизм устранить
в искателе да,хром устранило...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 28 126
  • Благодарностей: 1171
    • Сообщения от Pluto
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11736 : 10 Мар 2023 [13:48:31] »
Фраза  «отфильтрует хром» -впечатляет  :good: ;D

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 410
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11737 : 10 Мар 2023 [13:52:55] »
Фраза  «отфильтрует хром» -впечатляет
впечатляет не фраза а работа 2 телескопов-сила 2-х сердец!
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 258
  • Благодарностей: 900
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11738 : 10 Мар 2023 [14:10:37] »
 А если три ?    В три раза лучше.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Eugenio D.

  • *****
  • Сообщений: 2 336
  • Благодарностей: 1534
  • Quien no aventura, no pasa el mar.
    • Сообщения от Eugenio D.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11739 : 10 Мар 2023 [14:11:59] »
да, сопряжение ахро и апо я уже проверил, то что мелкий апо отфильрует весь хром у меня нет никаких сомнений, схема рабочая -по сути 2 телескопа в одном-один галилея другой апо...в тал-коронадо все работает и вопросов никто не задает, странно что еще никто до меня не проверял такую схему!
В такой схеме, если я правильно понял, мелкий АПО стоит позади крупного ахромата с окуляром Галилея, из которого выходит параллельный пучок лучей. Этот параллельный пучок потом попадает в объектив АПО и далее рассматривается в окуляр. Но всё дело в том, что в обычном режиме в объектив АПО попадают лучи от удалённых объектов, не испорченные хроматизмом. А в данной схеме на выходе ахромата будет хоть и параллельный пучок (в первом приближении), но с хроматизмом во всей красе. Поэтому вторая ступень увеличения ничего не убавит, (хотя и не прибавит, если хороший АПО). Т.е. хроматизм как был, так и останется.
К слову, примерно по такой схеме я когда-то разгонял ЗРТ-457, поставив позади штатного окуляра маленькую трубку с 2-х кратным увеличением, только у меня тогда на выходе ахромата стоял Кеплеровский окуляр.