Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 524136 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 171
  • Благодарностей: 815
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10280 : 05 Фев 2023 [20:30:25] »
Вспомнилась обсерватория Волгоградского планетария с его 300 мм цейсом и полом обсерватории, который регулируется по высоте, чтобы на карачках не лазить: надо в зените наблюдать - пол опустили, ближе к горизонту - приподняли, управление с пульта здесь же. Немцы (они подарили обсерваторию после войны) не дураки, любят комфорт, т.к. он залог успеха. :)
Никто там уже ничего не опускает и не поднимает. Было три попытки понаблюдать в него, все сорвалось. Т к заниматься этим там некому.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн EvgeniyM

  • *****
  • Сообщений: 1 268
  • Благодарностей: 62
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от EvgeniyM
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10281 : 05 Фев 2023 [20:49:57] »
Жаль, конечно, наверное скоро Фидель будет заниматься восстановлением :). Я там последний раз был в начале 80-х, все работало и поднималось и опускалось вместе с группой страждущих.
Мне снизу видно ВСЕ, ты так и знай...

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 245
  • Благодарностей: 498
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10282 : 05 Фев 2023 [22:29:12] »
Лечиться, лечиться и ещё раз лечиться.
Ага, причём настоящим образом. ;D
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн EvgeniyM

  • *****
  • Сообщений: 1 268
  • Благодарностей: 62
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от EvgeniyM
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10283 : 05 Фев 2023 [23:53:26] »
И, наконец, купить диагональ:)
Мне снизу видно ВСЕ, ты так и знай...

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 60 984
  • Благодарностей: 1212
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10284 : 06 Фев 2023 [00:17:49] »
Вспомнилась обсерватория Волгоградского планетария с его 300 мм цейсом и полом обсерватории, который регулируется по высоте, чтобы на карачках не лазить: надо в зените наблюдать - пол опустили, ближе к горизонту - приподняли, управление с пульта здесь же. Немцы (они подарили обсерваторию после войны) не дураки, любят комфорт, т.к. он залог успеха. :)
Комфэфортно, но времени на это нужно....  :facepalm:
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 12 582
  • Благодарностей: 246
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10285 : 06 Фев 2023 [00:28:05] »
Жаль вас не было, когда я наблюдал часами на прямотоке в 127мм пецваль , сидя-лежа в импровизированом кресле-шезлонге... Да и сфоткать не кому было... А так увидели бы, как можно с кайфом часами наблюдать!)
Как Галилео Галилей. Тогда диагоналей не было.
Вроде Галилео Галилей нигде не жаловался и не писал что так невозможно наблюдать, наоборот открытия делалась именно так как мы знаем теперь.
Если «монтировка» Галилея выглядела как на гравюре, в околозенитные области он не смотрел. Впрочем, тогда вообще вряд ли было известно, что вблизи зенита картинка лучше, поэтому смотрели как удобнее.
А ничего, что у них там на  40-45й широте планеты до зенита поднимаются в эпоху лучшей видимости!?)
Да и деревянную скамейку с наклонной спинкой гораздо проще соорудить. Фуфайло на нее кинуть, и под голову что нибудь подложить, и сиди кайфуй, лови атмосферу. Шея не затекает, спину крючить не надо! На 1 оптическую поверхность меньше, плюс несоосность "посредника" тоже отменяется.
Я в последние времена владения рефрактором только так и наблюдал планеты. Тк выяснилось, что помимо ведения и правильно подобранных окуляров, удобное положение в разы повышает качество, поскольку высматривать детали по полчаса и по часу приходилось. Минут 10 только на разминку глаз, когда они контраст начинали вытаскивать, адаптировались!)
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 5 201
  • Благодарностей: 322
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10286 : 06 Фев 2023 [02:31:45] »
Насчёт гравюр и фотографий астрономов прошлого...))
Чаще всего люди просто позировали,что конечно и предполагает "позу напряжённо ищущего новые звёзды учёного",по просьбе фотохудожника. ;)
С реальностью может не иметь общего.
Прикольно, в обсерватории ночью, во время наблюдений, фотограф с магниевой вспышкой такой,бабах! :o Бить будут долго и сильно...  :o :D
Уж всяко,не дураки были,могли и ложе приспособить и наклонную горку с регулировкой в обсерватории и ступени...
И учитывая качество диагоналей и трудность контроля плоскостей,(даже сейчас в массе,они не очень), старались без них,даже если они были.

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 5 201
  • Благодарностей: 322
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10287 : 06 Фев 2023 [02:45:06] »
Сравнивал специально по трём планетам  недорогую селестроновскую призму из комплекта, и скайвотчеровское зеркало,тоже из комплекта.
На маленьком телескопе, 60/600,МШР и на 90/910,Скайвотчере. ...
Вы бы еще для сравнения детский 50/350 использовали. :-X
Разницу в светопропускании скорее видно в малые апертуры,или Вы и тут не согласны?
Я сравнивал именно недорогие призмы и диагонали,доступные каждому,да и было у меня несколько их,вот и поигрался как то, от нечего делать...
Телескопы тогда были в лоджии 60/600 и 90/910...

Использовать штатные недорогие призмы или диагонали для больших и серьёзных инструментов вообще не имеет смысла. Там естественно покупаются двухдюймовые диэлектрические,хороших производителей.
Но речь даже не о ухудшении качества картинки.
Если 152/1200 рефрактор без диагонали в лоджии просто невозможен для наблюдений в принципе,это другое дело. ;)

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 245
  • Благодарностей: 498
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10288 : 06 Фев 2023 [22:20:40] »
Разницу в светопропускании скорее видно в малые апертуры,или Вы и тут не согласны?...
Малые апертуры, по моему глубокому заблуждению  ;D , начинаются с 100мм, не сочтите за снобизм. ;)
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн может быть

  • *****
  • Сообщений: 590
  • Благодарностей: 40
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от может быть
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10289 : 07 Фев 2023 [00:22:28] »
Насчёт гравюр и фотографий астрономов прошлого...))
Чаще всего люди просто позировали,что конечно и предполагает "позу напряжённо ищущего новые звёзды учёного",по просьбе фотохудожника.
С реальностью может не иметь общего.
Конечно не может, гравюры ничто, фотки фсё)))
Levenhuk Vegas ED 12x50

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 12 582
  • Благодарностей: 246
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10290 : 07 Фев 2023 [00:36:12] »
Разницу в светопропускании скорее видно в малые апертуры,или Вы и тут не согласны?...
Малые апертуры, по моему глубокому заблуждению  ;D , начинаются с 100мм, не сочтите за снобизм. ;)
И заканчиваются где то на 200 мм))))
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 245
  • Благодарностей: 498
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10291 : 07 Фев 2023 [00:44:10] »
И заканчиваются где то на 200 мм))))
Нет, на 150мм. Средние 150-200мм, а свыше 200 это уже большие. Конечно, это применимо только к любительским телескопам.
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 5 201
  • Благодарностей: 322
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10292 : 07 Фев 2023 [02:21:58] »
У  любительских рефракторов, (а тема то именно о них), эти градации можно опустить вниз немного.
В книгах,в классике,если речь шла о рефракторах,говорили,скорее так.
Рефракторы до 100мм,это малые.
Апертура 100мм уже предполагает точнейшее исполнение по механике,юстирующиеся оправы,полностью в металле. Это были тогда средние.
И от 150мм, это уже были достаточно серьёзные инструменты.
Именно в применении к рефракторам.

А сейчас на форумах часто смешивают размеры телескопов разных систем,и получается,что в сравнении с рефлекторами по 400-500 мм, всё,что менее 150 мм, с презрением называется "мелкодудками"... ;D

Но тогда и АПО триплет 150 мм ,или такой же ахромат длиной два с половиной или все три метра,тоже можно считать "мелкодудкой", тогда как по сути,все требования к любительским телескопам с лихвой выполняются...

Оффлайн Robert Nik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 124
  • Благодарностей: 75
  • Астрономы всех стран ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!
    • DeepSkyHosting: Robert Nik
    • Сообщения от Robert Nik
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10293 : 07 Фев 2023 [02:25:34] »
Но тогда и АПО триплет 150 мм ,или такой же ахромат длиной два с половиной или все три метра,тоже можно считать "мелкодудкой"
Именно так. Меряют в астрономии то диаметр, а не длину.
Обозреватель вселенной:-)
SW 150 PDS, Sharpstar 76 f4.5, HEQ5 Pro,  IOptron SmartEQ pro, zwo asiair, zwo 533mc, zwo 178mc,  zwo 120mm mini, Canon 1100Da, Baader Mark3, чумадан с окулярами.

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 5 201
  • Благодарностей: 322
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10294 : 07 Фев 2023 [02:35:19] »
Но тогда и АПО триплет 150 мм ,или такой же ахромат длиной два с половиной или все три метра,тоже можно считать "мелкодудкой"
Именно так. Меряют в астрономии то диаметр, а не длину.
Да это то понятно.
Просто не так давно ещё считался рефрактор 150 мм довольно мощным инструментом.
Он то равносилен примерно 200 мм рефлектору,а уж тот и сейчас язык не повернется назвать мелким...
Ещё недавно,лет 30-40 назад,100 мм рефракторы были для любителей почти идеалом,что и в книгах писалось...

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 60 984
  • Благодарностей: 1212
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10295 : 07 Фев 2023 [12:36:43] »
У  любительских рефракторов, (а тема то именно о них), эти градации можно опустить вниз немного.
В книгах,в классике,если речь шла о рефракторах,говорили,скорее так.
Рефракторы до 100мм,это малые.
Апертура 100мм уже предполагает точнейшее исполнение по механике,юстирующиеся оправы,полностью в металле. Это были тогда средние.
И от 150мм, это уже были достаточно серьёзные инструменты.
Именно в применении к рефракторам.

А сейчас на форумах часто смешивают размеры телескопов разных систем,и получается,что в сравнении с рефлекторами по 400-500 мм, всё,что менее 150 мм, с презрением называется "мелкодудками"... ;D

Но тогда и АПО триплет 150 мм ,или такой же ахромат длиной два с половиной или все три метра,тоже можно считать "мелкодудкой", тогда как по сути,все требования к любительским телескопам с лихвой выполняются...
До 100 мм это детские игрушки. Не считая Солнечных телескопов (это другая категория) и мобильных астрографов.
Тут важен вес и мобильность. Да и по качеству астрографы куда лучше, обычно ЕД или АПО.

А про мелкоскопы....  очкоскоп,онг и есть очкоскоп.  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 171
  • Благодарностей: 815
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10296 : 07 Фев 2023 [14:01:17] »
Тднако радости от очкоскопов было выше крвши!
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 60 984
  • Благодарностей: 1212
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10297 : 07 Фев 2023 [15:04:48] »
Тднако радости от очкоскопов было выше крвши!
А куда было деваться. В 70-е у меня был полевой бинокль и самодельный очкоскоп. Но и было тёмное небо.
 Как появились Алькоры, так сразу стало веселее. Но и познакомился уже с нашими телескопостроителями.... Михеевым, Жировым..... Была возможность и в Кассегрен 300 мм смотреть иногда.
В те времена альтернативы не было. Максимум 150 Цейс в Пединституте и АВР-2 на обсерватории Универа.
Сейчас да, есть альтернатива.  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 188
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10298 : 07 Фев 2023 [16:43:49] »
А куда было деваться. В 70-е у меня был полевой бинокль и самодельный очкоскоп. Но и было тёмное небо.
Зимней ночью 1963 г. в центре Москвы чёткий Млечный Путь по всему небу. Предел мечтаний - школьный 80 мм МК за бешеные по тем временам деньги 120 р.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 26 907
  • Благодарностей: 1073
    • Сообщения от Pluto
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10299 : 07 Фев 2023 [16:50:23] »
После очкоскопа моими первыми телескопами были - трубка от нивелира (40мм 33x), а затем труба ЗРТ 457 ( 70мм). ::)