Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ

[CyberManiac]

И не зная,что она может быть,люди смотрели и радовались...))

Планеты я предпочитаю смотреть по "прямоточной" схеме, без диагонали вроде как чуть резче и контрастнее (у меня диэлектирическая ES 2", если что). А если дипскай, да ещё яркий и высоко над горизонтом - удобство перевешивает.

[slava03]

да еще и скрючивался чтобы заглянуть в окуляр с диагональю.

Так значит проблема в неудачной монтировке, когда и диагональ не помогает.

[slava03]

при наблюдении околозенитных объектов вставал на колени на землю

Это опасное занятие, может привести к переохлаждению организма и болезни. А если бы использовали стульчик, тот, что выше или аналог, было бы удобнее.

[slava03]

Был у меня SW1021 на EQ3 со стальными ногами

Тогда 2 вопроса- почему был и почему продали?
Я смотрел в SW 90/900 на EQ5 - там пусть и низко, но ещё терпимо, потому и рекомендую.

[slava03]

Планеты я предпочитаю смотреть по "прямоточной" схеме, без диагонали вроде как чуть резче и контрастнее

Так и должно быть.
Тут и весь вопрос, что важнее- лучшая детализация по планетам или комфорт наблюдателя? Если первое- надо искать варианты без диагоналки.

[vladimir-alabai]

Наблюдение   в   рефрактор  без  диагонали  комфортно  до высоты в 20  градусов,  все  что выше  противоречат  анатомии  нормального человека.  Чем выше  над горизонтом,  тем  меньше влияние  атмосферы следовательно лучше  детализация  и контраст по планетам,    посмотрю я на вас как вы  будете  наблюдать  минут 30  при высоте  40 градусов.  А   все разговоры  про контраст без диагонали   лечится  апертурой,   а  потери на   диагональном  зеркале или призмы   ничтожны  малы.  

[ROVIAN]

Максимальная высота монтировки всё равно очень небольшая... ~ 160см.

Пусть так, но даже если смотреть в 90/900 на такой высоте, то для наблюдений высоких объектов может хватить обычного туристического походного стула, который стоит всего 200руб.(когда-то товарищ такой покупал).

Чушь полная. Вы не знаете о чем говорите. 
Был у меня SW1021 на EQ3 со стальными ногами, так при полном вылете штатива, при наблюдении околозенитных объектов вставал на колени на землю, да еще и скрючивался чтобы заглянуть в окуляр с диагональю.
О каком наблюдении без диагонали может идти речь?

На колени .....и молиться.
А чего вы вообще хотели ?
Если полевые условия или двор, то так и есть. Ну как вариант, читать инет... и не наклоняться.
Хотя и темы по электронным окулярам есть на форуме. 

[slava03]

потери на   диагональном  зеркале или призмы   ничтожны  малы. 

Но почему-то глаз опытного наблюдателя(не профи) их чётко фиксирует.

[cubear]

Можно за 50 баксов взять диэлектрик 1.25 и потери будут ничтожно малы) Ну а призма нужна для дневных наблюдений, там и выбора то не будет - нужно прямое изображение, светопотери неизбежны

[А Южный]

потери на   диагональном  зеркале или призмы   ничтожны  малы.

Но почему-то глаз опытного наблюдателя(не профи) их чётко фиксирует.

От качества зеркала или призмы , тоже очень много зависит.

[vladimir-alabai]

потери на   диагональном  зеркале или призмы   ничтожны  малы.

Но почему-то глаз опытного наблюдателя(не профи) их чётко фиксирует.

 Как  мне  кажется    иногда  это само внушение, как и  меньше стекла в окуляре значит  точно лучше,   если в  комплексе смотреть учитывать все факторы  наблюдения  то и выводы другие.   Лучше смотреть с комфортом

[Aleksandr62]

 Для меня хорошая диагональ такая же необходимость как хороший окуляр. Потеря даже 5 % света
глаз просто не фиксирует. Проблема надумана. Другое дело , если диагональ влияет на качество изображения. Вот на что следует обращать внимание.
 Ещё некоторая проблема зеркальное изображение замена право- лево. Но по большему счёту значения
имеет мало. Сдесь тоже есть выход- пентапризма, но хорошие 2" стоят очень дорого. Так что эстетам и
гурманам придётся не слабо поскрести в карманах.

[Алексей Николаевич.]

Сравнивал специально по трём планетам  недорогую селестроновскую призму из комплекта, и скайвотчеровское зеркало,тоже из комплекта.
На маленьком телескопе, 60/600,МШР и на 90/910,Скайвотчере.
По планетам большой разницы не увидел. Луна тоже неплохо и там и там.
Но почему-то оставил зеркало,а призму отдал.)) Возможно даже просто из-за культуры исполнения...))
Кстати,сравнивал,намного ли лучше без диагонали.
Тоже не сказал бы,что большая разница в детализации,а вот удобнее намного с диагональю.
Особенности наблюдений в лоджии.
Иногда просто нет места смотреть напрямую в окуляр,а с диагональю,повёрнутой вбок,вполне нормально...))

[slava03]

Лучше смотреть с комфортом

Это понятно, что лучше. А Вы попробуйте сравнить и так и так. Просто для себя, из интереса.

[ВП]

Сравнивал специально по трём планетам  недорогую селестроновскую призму из комплекта, и скайвотчеровское зеркало,тоже из комплекта.
На маленьком телескопе, 60/600,МШР и на 90/910,Скайвотчере. ...

Вы бы еще для сравнения детский 50/350 использовали.

[SAY]

Диагонали проверяйте на предмет их "вранья" относительно 90 град.
Например штатная обычная 2" к 15012 прилично "врала", а это уже может быть "приговор" для рефрактора, особенно короткофокусного - полевой астигматизм в центре поля зрения. Внутри залита герметиком, т.е. никак не отъюстируешь прокладками.
Штатную обычную к SW 100ED юстировал прокладками (она без герметика внутри), более дорогая диэлектрическая ГСО юстировки не требовала.

[Aleksandr62]

 Разговор о заметности в изменении яркости изображения с диагональю, или без по меньшей мере
 немного наивен. Кроме кажущихся ощущений предьявить нечего. Мало кто будет проверять проницание своего телескопа по звёздам с диагональю, или без. Объективным может быть только
тест на светоотражение для зеркал и на светопропускании у призм. На сайте Эрнеста можно почитать
о реальном сравнении диагоналей.

[rustt]

Обработка информации мозгом поступающая от глаза при удобном положении тела с концентрацией внимания только на объекте наблюдения  более четкая и информативная,это любой офтальмолог скажет. главное не кривую диагональ подобрать.

[ROVIAN]

Сравнивал специально по трём планетам ......
На маленьком телескопе, 60/600,МШР

А с телескопом ? 

[Vavanzer]

посмотрю я на вас как вы  будете  наблюдать  минут 30  при высоте  40 градусов. 

  Жаль вас не было, когда я наблюдал часами на прямотоке в 127мм пецваль , сидя-лежа в импровизированом кресле-шезлонге... Да и сфоткать не кому было... А так увидели бы, как можно с кайфом часами наблюдать!)

Кстати, при очень хорошем небе разницы с диагональю и без особо не было, тк запас контраста приличный. Но это не всегда.