ВНИМАНИЕ! На форуме начался конкурс - астрофотография месяца ОКТЯБРЬ!
0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.
До этого разговор шел о постоянных остаточных напряжениях, которые мы наблюдаем у автора темы и о возможности снятия их нагревом в воде (кипячением) до 100 градусов. То, что стекляшка может лопнуть при быстром охлаждении, никому доказывать не надо. Это всем и так известно.
Цитата: ysdanko от 14 Ноя 2012 [21:51:56]До этого разговор шел о постоянных остаточных напряжениях, которые мы наблюдаем у автора темы и о возможности снятия их нагревом в воде (кипячением) до 100 градусов. То, что стекляшка может лопнуть при быстром охлаждении, никому доказывать не надо. Это всем и так известно.Тогда мы проведем такой опыт.В линзе, в которой перед этим нет напряжений, мы их создадим искусственно, методом нагрева в воде до 90 град и последующим быстрым остыванием, смоделируем работу конденсора.Прокипятим вторично эту самую линзу, с её медленным последующим остыванием и проверим её на остаточные напряжения. Линз и терпения на этот опыт у нас достаточно.
Борис Юрьевич,а откуда Вам известен опыт с кипячением?Ваш последний ответ,ИМХО,мало что об этом говорит,т.е."мухи",Если вернуться к котлетам. Интересно все-ж,кто это применял?
Цитата: ysdanko от 14 Ноя 2012 [21:31:23]А этот ваш эксперимент не имеет никакого отношения к теме остаточных напряжений и устранение их за счет отжига.Имеет и самый непосредственный, мы доказали, что при нагреве до 100 град Цельсия, и последующим быстрым остывании, в линзе могут произойти такие напряжения, которые могут разорвать линзу, как тузик шапку.
А этот ваш эксперимент не имеет никакого отношения к теме остаточных напряжений и устранение их за счет отжига.
Цитата: arkturz от 14 Ноя 2012 [21:56:11]Борис Юрьевич,а откуда Вам известен опыт с кипячением?Ваш последний ответ,ИМХО,мало что об этом говорит,т.е."мухи",Если вернуться к котлетам. Интересно все-ж,кто это применял?После войны, когда сельские кинотеатры обслуживали инвалиды войны и женщины без всякого образования, часто линзовые объективы и конденсоры выходили из строя из-за их перегрева, когда рвалась пленка и т.д. Если перегреть конденсор или линзы объектива резко падает разрешающая способность объективов, так, что мелкие титры (надписи артистов) на экране прочитать было нельзя. Вот умельцы киномеханики по моему в Тульской области применили метод лечения перегретых конденсоров и линз объективов их кипячением в воде. Как я писал раньше об этом мне рассказал инженер ремонтной службы Курского областного кинообъединения, после того, как я обратил внимание на странный кипятильник в его лаборатории. Притом этот кипятильник был сделан на профессиональном уровне, со встроенными ТЭНами, термоизоляцией из 30 мм пробки. Возможно на нем была и бирка, но тогда я на него внимания особого не обратил.
Вам дело говорят, а вы упираетесь. Китайские телескопы никто не пробовал кипятить?
Это старый дедовский способ отпуска линз перегретых кинообъективов без их расклейки, мне его рассказал лет десять назад старый инженер, который всю жизнь работал с кино и фото аппаратурой.
Борис Юрьевич - ну хватит выкручиваться на непонятные опыты и перевод стрелок.Вопрос был о напряжении в конденсорах, а не лечение разрешающей способности объектива.
Как лопаются толстостенные стаканы от кипятка мы все видели и не один раз, но линза оттожжена, выдержит ли температуру кипятка. Такой опыт я только, что провел на линзе из флинта Ф1, вытянул её из кипятка и положил на сукно. Это было сделано для того, что при быстром остывании в стекле появились напряжения. Повторным кипячением мы должны были снять эти напряжения. Но линза не выдержала. Линза лопнула примерно пополам через 15 сек.
Кстати - и сейчас кипятят склейки - для расклеивания....
Цитата: lipaal от 14 Ноя 2012 [22:21:29]Борис Юрьевич - ну хватит выкручиваться на непонятные опыты и перевод стрелок.Вопрос был о напряжении в конденсорах, а не лечение разрешающей способности объектива.Во всех проэкционных аппаратах качество изображения мелких штрихов очень сильно зависит от качества конденсорных линз, а в послевоенных киноаппаратах в качестве осветителей применялись лампы накаливания 400 вт и линзовые кронденсоры. Основной тепловой удар именно линзы конденсоров брали на себя и чаще всего раньше выходили из строя, хотя внешне ничем не отличались от своих новых собратьев. Такая же проблема с конденсорами была на оптико-шлифовальных станках у нас на ГПЗ-20. При их перегреве теряется точность. Только от качества конденсоров в первую очередь зависит точность передачи мелких деталей проекционной техники.
Б.Ю., при первом "кипячении" линзу наверное нагревали постепенно от комнатной температуры до 100 град, а при повторном-бросили сразу в кипяток? Вот и результат.
Цитата: Vladstar от 14 Ноя 2012 [22:39:02]Б.Ю., при первом "кипячении" линзу наверное нагревали постепенно от комнатной температуры до 100 град, а при повторном-бросили сразу в кипяток? Вот и результат.Нет. линзы нагреваются в холодной воде до кипения, которое продолжается не менее часа, а потом нагретым фотопинцетом извлекаются из воды и ложится на сукно, что бы не было резкого остывания. Тем не менее линза лопнула, что говорит о том, что появившиеся напряжения при неконтролируемом остывании линзы привели к появлению напряжений способных разорвать стекло. Т.е. при нагреве до 100 град, могут возникать и критические напряжения.
неконтролируемом остывании линзы
при нагреве до 100 град, могут возникать и критические напряжения.
остывании линзы привели к появлению напряжений способных разорвать стекло. Т.е. при нагреве до 100 град, могут возникать и критические напряжения.
Цитата: lipaal от 14 Ноя 2012 [22:51:06]остывании линзы привели к появлению напряжений способных разорвать стекло. Т.е. при нагреве до 100 град, могут возникать и критические напряжения.Т.е. при нагреве линз до 100 град, в зависимости от скорости остывания, могут возникать и критические напряжения, способные разорвать изделие. Значит и для исправления этих напряжений достаточно нагреть линзу до 100 град и охладить медленно, т.е. контролируемо. Что и требовалось доказать. Из этого мы делаем важный практический вывод:Для снятитя внутренних напряжений любого стеклоизделия его достаточно прокипятить при температуре 100 град. и контролируемо охладить. Это имеет значение, как к конденсорным линзам, так и ко всем заготовкам из стекла для астрономических целей.
....Во всех проэкционных аппаратах качество изображения мелких штрихов очень сильно зависит от качества конденсорных линз, Такая же проблема с конденсорами была на оптико-шлифовальных станках у нас на ГПЗ-20. .....При их перегреве теряется точность. Только от качества конденсоров в первую очередь зависит точность передачи мелких деталей проекционной техники.
Только от качества конденсоров в первую очередь зависит точность передачи мелких деталей проекционной техники.
Цитата: Борис Юрьевич от 14 Ноя 2012 [22:36:45]....Во всех проэкционных аппаратах качество изображения мелких штрихов очень сильно зависит от качества конденсорных линз, Такая же проблема с конденсорами была на оптико-шлифовальных станках у нас на ГПЗ-20. .....При их перегреве теряется точность. Только от качества конденсоров в первую очередь зависит точность передачи мелких деталей проекционной техники.Дальше можно не читать... Точно, мухи и котлеты! Только котлеты не сьедобные...
Автор
Тема: Помогите сделать объектив (Прочитано 18485 раз)
