A A A A Автор Тема: Мелкие вопросы по телескопостроению без открытия специальной темы  (Прочитано 649747 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 5 111
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Бобр-99
Я так понимаю эти картинки.
Крест в скрещенных поляроидах геометрический. На этой картинке виден лишь он и ничего катастрофического. Значит напряжения радиальные хаотических нет.

Когда добавляю 1/4 слюдянкю пластину он исчезает. В центре всё в порядке. По краю есть чёрное и темно синее. Видимо комбинация несовершенства моей пластинки и радиальных деформаций.

Деформации подтверждаются цветными картинками на скотче и целлофане.

Общее впечатление - симметричное радиальное напряжение. Вероятно от быстрого охлаждения края.
Если я сошлифую несколько мм края есть шанс что зеркало придет в норму?
« Последнее редактирование: 11 Фев 2026 [12:58:43] от Бобр-99 »
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 470
  • Благодарностей: 291
    • Сообщения от ysdanko
Общее впечатление - симметричное радиальное напряжение. Вероятно от быстрого охлаждения края.
Если я сошлифую несколько мм края есть шанс что зеркало придет в норму?
Синий к желтому, это напряжения порядка 30 что в 3-4раза больше допустимых. Попробуйте еще раз провести отжиг.
« Последнее редактирование: 11 Фев 2026 [13:24:41] от ysdanko »

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 5 111
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Бобр-99
Синий к желтому, это напряжения порядка 30
Нм/см?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 5 111
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Бобр-99
Каково допустимое?
И как прикинуть в цвете?
Со слюдяной 1/4 большая часть поверхности серая. По краю есть не яркая синева.

На бордовом целлофане белый и зелёный. Тут задуман максимальной цветовой контраст для чувствительности.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 470
  • Благодарностей: 291
    • Сообщения от ysdanko
Нм/см?
да если ваша заготовка толщиной около 20мм.
« Последнее редактирование: 11 Фев 2026 [13:31:57] от ysdanko »

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 470
  • Благодарностей: 291
    • Сообщения от ysdanko
Каково допустимое?
И как прикинуть в цвете?
Со слюдяной 1/4 большая часть поверхности серая. По краю есть не яркая синева.

На бордовом целлофане белый и зелёный. Тут задуман максимальной цветовой контраст для чувствительности.
Работайте с одной 1/4 пластинкой что бы не запутаться с картинками и обязательно в положении темного фона. Допустимо 5-10нм/см. При этом цвета в основном серые без всяких цветных переходов.

Со слюдяной 1/4 большая часть поверхности серая. По краю есть не яркая синева.
Вам удалось изготовить пластинку из слюды размером с вашу заготовку? Снимаю шляпу  ;)

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 5 111
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Бобр-99
Нет! В том-то и дело.
Слюдяная пластинка только перед анализатором.
В размер зеркала скотч и целлофан. Вот и путаюсь с ними.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 5 111
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Бобр-99
Работайте с одной 1/4 пластинкой что бы не запутаться с картинками и обязательно в положении темного фона
Что имеется в виду? Я скрещиваю поляроиды. Фон тёмный и крест. Фото 1.
Ставлю перед анализатором слюдяную пластину. Фото 2. С ней фон не бывает темным. Да и как? Поляризация по кругу, всегда есть компонента проходящая через анализатор.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 470
  • Благодарностей: 291
    • Сообщения от ysdanko
Что имеется в виду? Я скрещиваю поляроиды. Фон тёмный и крест. Фото 1.
Ставлю перед анализатором слюдяную пластину. Фото 2. С ней фон не бывает темным. Да и как? Поляризация по кругу, всегда есть компонента проходящая через анализатор.
1/4 пластина олжна быть между экраном и заготовкой, вторая и линейный поляризатор после заготовки. Сначала проверяете является ли ваша пластина 1/4. Она должна быть серого стального цвета и не окрашиваться при вращении в плоскости экрана другими цветами, только темнеть и светлеть. (это в случае если вы применяете CPL фильтр для фото. там пакет из 1/4 пластины и линейного поляризатора)

 Если пластина нужного цвета и меняется только интенсивность настраиваете ее положение относительно экрана монитора. Добиваетесь темного фона экрана, и вращая пластинку добиваетесь полного гашения экрана через нее.
 Поворачиваете пластину на 45 градусов, при этом экран монитора через пластинку будет светлым.
 Далее крутите CPL и гасите свет экрана через пластинку. фиксируете это положение анализатора.
 После этого помещаете свою заготовку между 1/4 пластиной и CPL фильтром. Наблюдаете картину делаете выводы о напряжениях.

p/s CPL фильтр на Озоне стоит копейки..

Цвет должен быть примерно таким, как указано на скрине...
« Последнее редактирование: 11 Фев 2026 [14:54:44] от ysdanko »

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 5 111
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Бобр-99
Всё так и делаю, кроме того что первой 1/4 пластинки нет. Она же должна быть во всю заготовку.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 470
  • Благодарностей: 291
    • Сообщения от ysdanko
Она же должна быть во всю заготовку.
Ну дл,я оценки не обязательно. Можно организовать"сканирование"

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 5 111
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Бобр-99
Попробовать можно. Я как раз сделал пластину побольше 50х40. До 200х200 ещё далеко   ;)
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 5 111
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Бобр-99
Посмотрел на все стекла что под руку попались. Ясно что малиновый фон грубый способ.
https://astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=101389.0;attach=1826528
Если видно зелёное, напряжения сильные. Зато просто.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 5 111
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Бобр-99
Кажется подобрал все материалы.
Похоже это на скрещенные поляроиды и скрещенные четвертьволновые пластинки между ними?

Сделал ещё несколько отщипов слюды. Нашёлся получше.

Нашёл мало активную пленку похожую на целлофан. 2 слоя дают меньше 1/4, а три больше. Третий слой развернул градусов на 30, добившись близости к 1/4.
« Последнее редактирование: 12 Фев 2026 [13:43:35] от Бобр-99 »
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 470
  • Благодарностей: 291
    • Сообщения от ysdanko
Теперь понятен вред ручек для стаканов. Не зря в советское время в ходу были подстаканники  ;D

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 5 111
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Бобр-99
Это да.
Но вы согласны что прибор из слюды и фантиков получился?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 5 111
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Бобр-99
Кстати, в советской посуде не нашёл деформаций. Лишь в этой современный чашке.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 5 111
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Бобр-99
Синий к желтому, это напряжения порядка 30 что в 3-4раза больше допустимых. Попробуйте еще раз провести отжиг
Если я правильно понял, имеется в виду появление цветов при двух 1/4 пластинках. А на фото мы обсуждали картинки с одной пластинкой - 1/4, 1/2 и 1.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 470
  • Благодарностей: 291
    • Сообщения от ysdanko
А на фото мы обсуждали картинки с одной пластинкой - 1/4, 1/2 и 1.
Это не циркуляный полярископ. Поэтому обсуждать здесь что-то  слжно. Полноволновая пластинка вообще ничего не должна менять по сравнению с двумя скрещенными линейными поляризаторами. А 1/2 пластинка не избавит вас от наложения изоклин на изохромы...
Для того что бы о чем то говорить, надо убедится, действительно ли пластинки те какими вы их считаете. Возможно что у вас нет ни 1/2 ни полной, ни четверти а лишь набор пластин с какими то промежуточными значениями...

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 5 111
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Бобр-99
Я считаю 1/4

1. Когда кладу её на зеркало,  а сверху поляроид, если есть поворот при котором она почти черная.

2. Если на просвет 4 темные позиции между скрещенными поляроидами.

3. В промежуточных позициях белая.

4. Нахожу положение между скрещенными поляроидами когда она затемняет. Поворачиваю на 45°. Затем вращаю анализатор и убеждаюсь что яркость почти не меняется
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100