A A A A Автор Тема: Мелкие вопросы по телескопостроению без открытия специальной темы  (Прочитано 623908 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 024
  • Благодарностей: 1456
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Был такой старый, дедовский способ чернения:
берётся кусок обычного пенопласта, поджигается и поехали коптить всё подряд. ^-^
То что оно коптит проверял, но насколько качественно и долговечно можно зачернить оптику-- не проверял. :(
А проверять надо не как коптится, а как потом сыпется.  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 6 108
  • Благодарностей: 193
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Емнип, то где-то выше было описано, как чернить постным маслом. :-[
Сливочное не годится. :(
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 128
  • Благодарностей: 494
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
То что оно коптит проверял, но насколько качественно и долговечно можно зачернить оптику-- не проверял.
Оптику то зачем чернить!)))) Трубу надо коптить))
 Лучше конечно сажу собрать, и со связующим каким-нибудь смешать. Краску сделать.
  Если труба деревянная, то можно внутри обжечь)))
 Ща опять, доизобретаемся, начудим до чего-нибудь! ;D
Что то типа "трубе надо сначала поработать в печке, с недельку, и только потом ставить в нее оптику!")) Да , еще желательно жечь пенопласт, или покрышки!  :D  :D Потом 10 стадий обработки, включая вымачивание в каком-нибудь редком растворителе, или не, лучше в спирте!)))

 Я тут вообще присмотрел себе для чехла спанбонд черный. Эт чет типа метерчатой пароизоляции, только не та, которая светлая прозрачная... 80р за  п.м, это 1,5 квадрата))) На 2 слоя хватит рублей 300!)))  Если даже кусок серого изолона напротив фокусера давал черный фон на открытой ферме, то тут вообще мрак будет!
  Сначала вообще, от росы накрывал куском аналогичного материала, для парничков, только белого. При выключеном свете на участке нормально все показывало)) Засветка фона совсем небольшая была. Но у меня и трубки фокусера как таковой и нет, по сути тупо окуляр в подвижном кольце, открытый "всем ветрам"))
 По сути, реально, тем кто в абсолютной темноте наблюдает, можно не заморачиваться. А я сначала не верил Пожарову!)) Но лучше заморочиться, хуже точно не станет.  :)
 
« Последнее редактирование: 02 Дек 2024 [01:22:55] от Vavanzer »
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 2 367
  • Благодарностей: 78
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Оптику то зачем чернить!)))) Трубу надо коптить))
Картина - садится солнце, а над равниной вверх поднимается множество столбов густого черного дыма. - Слёт астрономов любителей. Обновляют чернение телескопов перед астросъемкой. :D :D :D

Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн papa Slava

  • *****
  • Сообщений: 1 832
  • Благодарностей: 196
  • Звёзды заходят в море!
    • Сообщения от papa Slava
...кусок обычного пенопласта, поджигается и поехали...
вдыхать фосген.
Перемещаюсь на вело и созерцаю в стереотрубу.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 785
  • Благодарностей: 942
    • Сообщения от библиограф
 О, да ты и химию знаешь!
Расскажи нам, откуда берется фосген при сгорании пенопласта :D

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 6 108
  • Благодарностей: 193
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Про горение пенопласта нашёл только это:
Цитата
При воспламенении обычного пенополистирола (класс горючести Г4) в короткое время развивается температура 1200 °C[41], при использовании специальных добавок (антипирены) температура горения может быть снижена согласно классу горения (класс горючести Г3). Горение пенополистирола проходит с образованием токсичного дыма различной степени и интенсивности в зависимости от примесей, добавленных к пенополистиролу для снижения дымообразования. Дымовыделение токсичных веществ в 36 раз больше по объёму, чем у древесины.

Горение обычного пенополистирола (класс горючести Г4) сопровождается образованием токсичных продуктов: циановодорода, бромоводорода и так далее
Вот про сжигание самого полистирола:
Цитата
При сжигании полистирола образуется диоксид углерода (CO2), монооксид углерода (CO — угарный газ), сажа, стирол. Сжигание полистирола, содержащего добавки (например, красители, компоненты, увеличивающие прочность и т. п.) может привести к выбросу в атмосферу других вредных веществ.
Выделяющаяся сажа и есть наше фсЁ! ;D
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Оффлайн papa Slava

  • *****
  • Сообщений: 1 832
  • Благодарностей: 196
  • Звёзды заходят в море!
    • Сообщения от papa Slava
Расскажи нам, откуда берется фосген при сгорании пенопласта
Ну  пусть не фосген, но
Цитата
токсичных продуктов: циановодорода, бромоводорода и так далее
мало?
Коптите свечкой , господа, она безвредна!
 :D
Перемещаюсь на вело и созерцаю в стереотрубу.

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 6 108
  • Благодарностей: 193
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
В детстве коптил свечкой кусок оконного стекла, что бы наблюдать солнечное затмение. Как источник копоти свечка очень слаба, начинаешь лизать пламенем стекло, оно у меня в руках и лопнуло. :(
В то же время, маленький кусочек пенопласта коптит жутким образом. вредные продукты образуются в результате горения добавок в пенопласт, а их там , судя по всему, не так и много. Выделяющийся стирол, то же не имеет отравляющего статуса. Вот при сжигании авто покрышки близко можно стоять только в противогазе. >:(
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 128
  • Благодарностей: 494
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Как источник копоти свечка очень слаба, начинаешь лизать пламенем стекло, оно у меня в руках и лопнуло.
  Нормально все, главное свечку побольше взять!)) Лучше в банке воск растопить и с тряпкой поджечь))
 И не забыть в трубу заглянуть, при копчении, лицо зачернить хорошенько, чтоб отраженный от него свет не попадал в окуляр))))
   :D :D :D

 Мне вот надо что то водостойкое для чернения мелочи. Края вторички, дюралевый  фокусер, узел вторички, растяжки и еще кое что по мелочи. А то все блестящее. Краска маркера смывается и плыает при запотевании деталей!  :)
 Пока рассматриваю акриловые матовые краски. Но может что то еще есть интересное!)) Коптить точно не собираюсь. Разве толлько если сажу с чем то развести.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн grigoris

  • *****
  • Сообщений: 1 703
  • Благодарностей: 104
  • Токаря-астрономы, объединяйтесь!
    • Skype - Григорий Семенов
    • Instagram: sculli_dana
    • Сообщения от grigoris
Вставлю свои 5 копеек в тему чернения трубы изнутри, - как будет работать это идея, - не знаю, буду проверять. Но опишу, что сделал.
Летом я делал себе угольный горн, и покрасил его черной термостойкой краской. Лично на мой взгляд, краска достаточно матовая.  Сейчас я делаю себе новый телескоп, и ради интереса внутренность трубы покрасил остатками этой краски ( в баллончике). По небу новый телескоп ещё не проверял, так что результаты пока не известны. Если это чернение не устроит, то думаю попробовать наклеить что-то вроде бархатной бумаги
оборудование: sky-watcher 102*1000, sturman 10x40, DOB 8", Canon 350D + EF-S 18-55мм; SAMSUNG WB 5500

мой Youtube канал

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 2 367
  • Благодарностей: 78
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Попробуйте вместо свечки сделать масляную лампу. У меня была фарфоровая чашечка химическая. Наливал туда подсолнечного масла, клал кусок ватки, так чтобы он пропитался, но сверху торчал кусочек фитилем на сантиметр-полтора. И поджигал. Горел только фитилек, масло снизу не горело. Насколько я помню, копоти было заметно больше, чем от свечки.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 2 367
  • Благодарностей: 78
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Возник такой вопрос. - Почему многие люди шлифуют самостоятельно зеркала? Хотя их изготовить довольно тяжело. И в то же время сейчас можно купить готовые наборы достаточно свободно и недорого. Но в то же время довольно мало людей делают самостоятельно монтировки экваториальные. Хотя нормальную механику, на мой взгляд, сделать гораздо проще, чем сделать качественное зеркало. И инструменты для изготовления монтировки более доступны. Шаговые дигатели с электроникой управление сейчас вообще не дорого стоят. И выйдет это всё гораздо дешевле, чем готовые монтировки. Которые стоят значительно дороже, чем телескопы в сборе. Мне кажется экономический эффект от изготовления качественной монтировки будет гораздо больше чем от изготовления качественного телескопа. Единственная сложность в изготовлении точной червячной пары. Но зато здесь как раз можно сосредоточить усилие для того чтобы сделать её гораздо качественнее чем в готовых монтировках. Чтобы периодическая ошибка была значительно меньше и ведение гораздо лучше.
Тот же HEQ5 PRO сейчас стоит 135+ тыс р новый. 🥴
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 967
  • Благодарностей: 94
    • Сообщения от Бобр-99
Потому что сделать зеркало интересно.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 323
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Кажущаяся простота. Главное здесь понимать, что не доводятся до результата 99% проектов. А те, что доводятся в подавляющем большинстве представляют из себя недоразумения.

Оффлайн papa Slava

  • *****
  • Сообщений: 1 832
  • Благодарностей: 196
  • Звёзды заходят в море!
    • Сообщения от papa Slava
Единственная сложность в изготовлении точной червячной пары. Но зато здесь как раз можно сосредоточить усилие для того чтобы сделать её гораздо качественнее чем в готовых монтировках.
А заодно дешевле. Ага.
Перемещаюсь на вело и созерцаю в стереотрубу.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 172
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Единственная сложность в изготовлении точной червячной пары. Но зато здесь как раз можно сосредоточить усилие для того чтобы сделать её гораздо качественнее чем в готовых монтировках.
А заодно дешевле. Ага.
Ну как человеку обьяснить.. Как пример проще нарезать резьбу на свое причинное место... Иначе видимо ни как!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 785
  • Благодарностей: 942
    • Сообщения от библиограф
Цитата
    Ну  пусть не фосген, но
токсичных продуктов: циановодорода, бромоводорода и так далее
мало?
Коптите свечкой , господа, она безвредна!
 :D
   
В средней школа ты ленилса, плохо химия учил!
Какие ещё ядовитые газы ты знаешь?
В полистироле нет ни хлора, ни брома, ни азота - С8Н8, продукты сгорания - сажа, углекислота и вода, 
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%BB
Парафины в свечке имеют формулу СnH2n+2, водорода больше, копоти меньше.
Единственный недостаток сажи от полистирола - она легко осыпается, надо сверху обрызгивать
каким-нибудь матовым лаком, вроде шеллака в спирте, или тех, что используют художники.

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 2 367
  • Благодарностей: 78
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Ну как человеку обьяснить.. Как пример проще нарезать резьбу на свое причинное место... Иначе видимо ни как!
Вы, видимо, на свое причинное место уже нарезали. Теперь другим бросились советовать.
Хамить не надо.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 6 108
  • Благодарностей: 193
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Ну монти, типа ДОба сделает любой школьник, т.к. это изделие таким и задумывалось, типа, сделано на коленке из г-вна и палок. Экваториальные монти с приводами то же делают. Это труднее, но вполне реально.
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.