A A A A Автор Тема: Мелкие вопросы по телескопостроению без открытия специальной темы  (Прочитано 504720 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 971
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
если ли способ сократить фокусное расстояние у главного зеркала? Есть ли действенные методы?
Смотря для чего вам это надо... Если для сокращения длины трубы, то это делается с помощью увеличения диаметра вторички, если для сокращения эквивалентного фокуса, для этого существуют редукторы фокуса, при этом длина трубы не меняется.

Оффлайн Доктор Ди

  • *****
  • Сообщений: 1 374
  • Благодарностей: 18
  • Свидетель картины.
    • Сообщения от Доктор Ди
это делается с помощью увеличения диаметра вторички
Это как? Как это возможно?
Оптика: Мто 500мм, Veber 900/90 , Разработка телескопа Super Siri 110мм (SS110).

Оффлайн Доктор Ди

  • *****
  • Сообщений: 1 374
  • Благодарностей: 18
  • Свидетель картины.
    • Сообщения от Доктор Ди
У меня зеркало есть, 190 мм
Какой фокус и какой нужен?
Около 140 см, а хотелось бы 100.
Оптика: Мто 500мм, Veber 900/90 , Разработка телескопа Super Siri 110мм (SS110).

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 5 925
  • Благодарностей: 187
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Это как? Как это возможно?
Речь идёт лишь об укорочении трубы скопа за счёт увеличения выноса фокуса вбок на большее расстояние. ФР ГЗ остаётся прежним. Что бы избежать виньетирования ДЗ делается больше и ставится ближе к ГЗ. Естественно, что экранирование у скопа возрастает.
Около 140 см, а хотелось бы 100.
Ввиду невозможности сего преобразования без изменения геометрии ГЗ (его перешлифовка со всеми вытекающими) хотелось бы узнать, а зачем это нужно?
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Оффлайн Доктор Ди

  • *****
  • Сообщений: 1 374
  • Благодарностей: 18
  • Свидетель картины.
    • Сообщения от Доктор Ди
хотелось бы узнать, а зачем это нужно?
Просто интересуюсь.
Оптика: Мто 500мм, Veber 900/90 , Разработка телескопа Super Siri 110мм (SS110).

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 971
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Цитата: ysdanko от Вчера в 11:43:36
это делается с помощью увеличения диаметра вторички
Это как? Как это возможно?
Из подобия треугольников. На рис. Длина трубы для 200мм зеркала без вторички равна фокусному зеркала 1000мм. Если поставить вторичку диаметром 100мм, длина трубы сократится в 2 раза и станет 500мм. Фокусное ГЗ при этом не меняется.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 256
  • Благодарностей: 414
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Около 140 см, а хотелось бы 100.
  Наоборот радуйтесь. Можно минимальное экранирование сделать. И окуляры все работать юудут, кома небольшая совсем. 1:7 система.
  А так это только другое зеркало искать или заказывать! Переделывать имеющееся столько же стоить будет!
   А так, 1,4 м труба - не такая уж и большая, на самом деле))) Зато есть шансы планеты нормально смотреть!

237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн grigoris

  • *****
  • Сообщений: 1 681
  • Благодарностей: 103
  • Токаря-астрономы, объединяйтесь!
    • Skype - Григорий Семенов
    • Instagram: sculli_dana
    • Сообщения от grigoris
У меня вот вопрос возник, - поперечное линейное поле зрения телескопа , наверное, нужно выбирать отталкиваясь от диаметра полевой диафрагмы окуляра? Допустим, у меня окуляр, дающий минимальное увеличение, с полевой диафрагмой диаметром 30 мм ( значение взял случайное). Тогда, наверное, линейное поле зрения телескопа тоже должно быть 30 мм?  Вроде бы нет смысла делать линейное поле зрения телескопа больше.
оборудование: sky-watcher 102*1000, sturman 10x40, DOB 8", Canon 350D + EF-S 18-55мм; SAMSUNG WB 5500

мой Youtube канал

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 12 552
  • Благодарностей: 354
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
    Максимальное поле 2" окуляров 46 мм .

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 2 010
  • Благодарностей: 91
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
 12 мм. это компромисс между линейным диаметром невиньентированного поля и экранированием вторичным зеркалом. Но не запрещено изменять это значение при необходимости.

Оффлайн grigoris

  • *****
  • Сообщений: 1 681
  • Благодарностей: 103
  • Токаря-астрономы, объединяйтесь!
    • Skype - Григорий Семенов
    • Instagram: sculli_dana
    • Сообщения от grigoris
    Максимальное поле 2" окуляров 46 мм .
Да, я это читал. Просто я подумал следующим образом, - если мой телескоп даёт минимальное увеличение, при фокусере 2", к примеру, 38 крат (окуляр 26 мм при фокусном расстоянии 1000 мм) , и у этого окуляра полевая диафрагма 32 мм, то значит при проектировании телескопа, наверное, нету смысла закладывать линейное поле зрения больше, чем 32 мм? Ведь если линейное поле зрения окуляра физически ограничено отверстием полевой диафрагмы как 32 мм ( окуляр 26 мм), а другие окуляры, с диаметром диафрагмы больше, Я использовать не собираюсь, то вроде бы и незачем делать линейное поле зрения в трубе телескопа 46 мм?

Или я не прав? Это я пока просто размышляю как оптимальнее сделать, пока зеркало находится на шлифовке.
« Последнее редактирование: 26 Окт 2024 [16:18:00] от grigoris »
оборудование: sky-watcher 102*1000, sturman 10x40, DOB 8", Canon 350D + EF-S 18-55мм; SAMSUNG WB 5500

мой Youtube канал

Оффлайн grigoris

  • *****
  • Сообщений: 1 681
  • Благодарностей: 103
  • Токаря-астрономы, объединяйтесь!
    • Skype - Григорий Семенов
    • Instagram: sculli_dana
    • Сообщения от grigoris
12 мм. это компромисс между линейным диаметром невиньентированного поля и экранированием вторичным зеркалом
Не совсем понял, где именно находятся эти 12 мм.
оборудование: sky-watcher 102*1000, sturman 10x40, DOB 8", Canon 350D + EF-S 18-55мм; SAMSUNG WB 5500

мой Youtube канал

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 2 010
  • Благодарностей: 91
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Не совсем понял, где именно находятся эти 12 мм.
На фокальной плоскости главного зеркала.

Оффлайн grigoris

  • *****
  • Сообщений: 1 681
  • Благодарностей: 103
  • Токаря-астрономы, объединяйтесь!
    • Skype - Григорий Семенов
    • Instagram: sculli_dana
    • Сообщения от grigoris
оборудование: sky-watcher 102*1000, sturman 10x40, DOB 8", Canon 350D + EF-S 18-55мм; SAMSUNG WB 5500

мой Youtube канал

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 719
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от Lex1
Там же находится и полевая диафрагма окуляра.

нету смысла закладывать линейное поле зрения больше, чем 32 мм?
Нету.
Ну и нужно понимать, что для визуала виньетирование не так чтобы серьёзная проблема. То что по краям работает не всё зеркало, приводит только к чуть более тусклой картинке на краю поля. Но при этом также менее заметны и недостатки окуляра по полю. Ну и ЦЭ, можно уменьшить.

Оффлайн grigoris

  • *****
  • Сообщений: 1 681
  • Благодарностей: 103
  • Токаря-астрономы, объединяйтесь!
    • Skype - Григорий Семенов
    • Instagram: sculli_dana
    • Сообщения от grigoris
Понял. Спасибо. Я и хочу новый телескоп для визуальных наблюдений. В статье из журнала "Sky and Telescope", за август 2000 года, я прочитал, что они, авторы статьи, сравнивали телескопы с большим виньетированием и с маленьким для визуальных наблюдений. И в телескопе с чуть бóльшим виньетированием картинка была совсем чуть-чуть темнее.
оборудование: sky-watcher 102*1000, sturman 10x40, DOB 8", Canon 350D + EF-S 18-55мм; SAMSUNG WB 5500

мой Youtube канал

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 256
  • Благодарностей: 414
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Я использовать не собираюсь, то вроде бы и незачем делать линейное поле зрения в трубе телескопа 46 мм?

Или я не прав? Это я пока просто размышляю как оптимальнее сделать, пока зеркало находится на шлифовке
  Лучше в сторону уменьшения экранирования смотреть. А все эти виньетирования... Эт если на абсолютно черном небе будете одними только дипами баловаться на всяких там равнозрачказ в 100° окуляры, тогда наверное есть смысл закладывать широкое невиньетированное поле. За сякт раздувания экранирования. Естественно тогда не стоит замахиваться на высокий контраст по планетам, и ждать чудес.  У ньютоне нажо выбирать что то одно. Или планеты, или широкие поля. Лучше 2 трубы иметь ,по идее. Тк противоречивые параметры. Одна для больших увеличений с каяественной оптикой, другая для малых увеличений и широких полей на темном небе (для нее качеством оптики и экранированием можно как раз таки пренебречь).
« Последнее редактирование: 27 Окт 2024 [02:51:29] от Vavanzer »
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 971
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Одна для больших увеличений с каяественной оптикой, другая для малых увеличений и широких полей на темном небе (для нее качеством оптики и экранированием можно как раз таки пренебречь).
А ребята из НАСА были не в курсе и косяки оптики Хабла исправляли в открытом космосе. Д Б/БЛ. (Лавров)
Качество оптики нужно всегда. Особенно в условиях
 плохой атмосферы. Ошибки имеют свойство суммироваться.

Оффлайн grigoris

  • *****
  • Сообщений: 1 681
  • Благодарностей: 103
  • Токаря-астрономы, объединяйтесь!
    • Skype - Григорий Семенов
    • Instagram: sculli_dana
    • Сообщения от grigoris
Решил я почитать ещё раз книгу Сикорука о телескопах. А конкретно о вторичном зеркале телескопа Ньютона. И обратил внимание, что по вопросу размеров вторичного зеркала он ссылается на других авторов. Причем зарубежных. Мне стало интересно посмотреть оригинал того материала, на который он ссылается.  Нашел оригинал статьи, на которую в данном вопросе ссылается Сикорук. Это оказался журнал " Sky and telescope" vol. 53 No. 3. March 1977 года. В этом выпуске журнала я нашел интересные таблицы по размерам вторичного зеркала. Таблица I - для поля зрения в 1", таблицы II и III, - для полей 1,75" и фокусера 2".
Выложу эти таблицы, думаю, это не будет нарушением, - все таки выпуск журнала старый.
оборудование: sky-watcher 102*1000, sturman 10x40, DOB 8", Canon 350D + EF-S 18-55мм; SAMSUNG WB 5500

мой Youtube канал

Оффлайн Дим-Димыч

  • ****
  • Сообщений: 296
  • Благодарностей: 20
  • Самое главное, что нашлось место для Вселенной!
    • Сообщения от Дим-Димыч
Всех приветствую, мучает вопрос.  разобрал ньютон 150\750 по винтикам для доводки под астрофото. и тут мне перепало гз заявленное тоже как парабола. (на фото без центральной метки) оно на 3мм больше моего в диаметре (а это + 7 см2) но визуально отражение немного желтит. что посоветуете? попробовать поставить его? может есть простой способ проверить его на качество, (не могу на 100% быть уверенным, что там парабола) и почему желтит?