Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Мелкие вопросы по телескопостроению без открытия специальной темы  (Прочитано 371697 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 14 129
  • Благодарностей: 293
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Делая заготовку зеркала получил сколы. Каков порядок операций?  В какой момент делать фаску?
А чем резали?
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30
60мм ахромат 1:7.

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 421
  • Благодарностей: 168
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Делая заготовку зеркала получил сколы. Каков порядок операций?  В какой момент делать фаску?
По мне - так фаску лучше сделать прямо сейчас, чтобы при последующей обработке (неважно какой) вероятность получения новых сколов была меньше.
Если я правильно понимаю по фотографии, толщина заготовки мала и уменьшать её ещё сильнее - нежелательно. Поэтому ту часть сколов, что выходит на плоские стороны - убрать под фаски целиком. Особенно если это будет тыльная сторона. Если есть большие сколы на боковой стороне - их осторожно "прошлифовать".

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 2 615
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от Бобр-99
А как надо было делать? Может быть не стоило шлифовать поверхности пока не закончил делать круг. От чего вообще образуется такие сколы?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Alexander_Z

  • *****
  • Сообщений: 1 226
  • Благодарностей: 112
    • Сообщения от Alexander_Z
    • От "бумажного" телескопа до "ньютона"
Вы не написали, какой диаметр и толщина заготовки. Также, хорошо бы сфотографировать подробнее: обратную и боковую поверхность.

Вообще, небольшие сколы имеют только эстетическое значение, а, чтобы в них не задерживался абразив во время шлифовки, их расшлифовывают, делая их края плавными.

Судя по фотографии, заготовка довольно тонкая. Если это так, я бы не стал уменьшать ее толщину. Выбрал бы из двух сторон ту, где сколов меньше, и они меньшего размера, и принял бы ее за лицевую сторону зеркала. Потом выполнил бы фаску с обеих сторон, аккуратно, чтобы не наделать новых сколов. При этом большинство мелких сколов уберутся. Крупные сколы расшлифовал бы. В процессе грубой шлифовки они еще уменьшатся. Фаску потом довел бы микропорошками на этапе тонкой шлифовки.

Сколы на задней  и боковой стороне тоже нужно расшлифовать, чтобы у них не было острых краев.

Чтобы не было сколов при вырезании заготовки наклеивают защитные стекла.

Оффлайн Alexander_Z

  • *****
  • Сообщений: 1 226
  • Благодарностей: 112
    • Сообщения от Alexander_Z
    • От "бумажного" телескопа до "ньютона"
Даже заводские заготовки довольно часто попадаются со сколами. Они не должны пугать любителя, потому что на качество изображения они практически не влияют.

Вот фотография моего 158-мм зеркала после тонкой шлифовки. Изначально на заготовке было несколько сколов, которые я расшлифовал. При шлифовке часть из них совсем пропала, те, что остались, значительно уменьшились. На фото виден один из расшлифованных сколов (с левой стороны).

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 2 615
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от Бобр-99
Тут что-то не так. В прошлый раз сколов не было. Но я не помню что делал.

Это копеечное оконное стекло. 12 толщина, 165 диаметр.
Вопрос не - "Что делать?", а - "Кто виноват".

Я грубо вырезал два круга алмазным диском.
Пришлифовал их друг к другу с обеих сторон.
Затем на латунной планшайбе (250 мкм алмаз) сделал ровные круги. Тут то сколы и пошли.
Слишком грубый алмаз?
Не стоило шлифовать плоскости до выравнивания кругов?
Что-то еще?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 10 620
  • Благодарностей: 263
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
    Вам сказали - надо фаски делать загодя везде и всегда .

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 2 615
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от Бобр-99
Чтобы не было сколов при вырезании заготовки наклеивают защитные стекла.
Мысль хорошая. Спасибо. Чем лучше клеить?

Однако, надо все записывать. В прошлый раз не было ни малейшей тенденции к сколам. Но не помню как делал.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 421
  • Благодарностей: 168
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
От чего вообще образуется такие сколы?
Сколы образуются из-за хрупкости острых кромок стекла. Для того, чтобы их не было и необходимо наличие фасок, сильно уменьшающих вероятность их появления.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 62 825
  • Благодарностей: 1258
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Чтобы не было сколов при вырезании заготовки наклеивают защитные стекла.
Мысль хорошая. Спасибо. Чем лучше клеить?
Смола.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 14 129
  • Благодарностей: 293
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Крупные сколы расшлифовал бы. В процессе грубой шлифовки они еще уменьшатся
  А они не станут по итогу источниками провальных зон располированных?) мож проще фрезернуть всю поверхность!
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30
60мм ахромат 1:7.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 2 615
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от Бобр-99
Стороны практически одинаковы.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 2 615
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от Бобр-99
От чего вообще образуется такие сколы?
Сколы образуются из-за хрупкости острых кромок стекла. Для того, чтобы их не было и необходимо наличие фасок, сильно уменьшающих вероятность их появления.
До того как я выровнял круг. Тоже фаски делать? Я же их тут же сотру.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Alexander_Z

  • *****
  • Сообщений: 1 226
  • Благодарностей: 112
    • Сообщения от Alexander_Z
    • От "бумажного" телескопа до "ньютона"
Чтобы не было сколов при вырезании заготовки наклеивают защитные стекла.
Мысль хорошая. Спасибо. Чем лучше клеить?

Однако, надо все записывать. В прошлый раз не было ни малейшей тенденции к сколам. Но не помню как делал.

Защитные стекла наклеиваются смолой. Я наклеивал обычным гудроном. Другого у меня не было. Потом из него с канифолью варил смолу для полировки.

Фото мелкие, но видно.

На первом "сэндвич" из 10-мм стекла, двух защитных 3-мм стекол и двух металлических шаблонов диаметром 115-мм на электроплитке. Заготовка уже обточена (изначально она была восьмиугольной) и нагревается для разъединения.
На втором - уже разъединенный пакет.
На третьей фотографии - тазик с обломком шлифкруга в воде, на котором я обтачивал заготовку.
На четвертой: что было и что получилось. На фото восьмиугольное стекло, вырезанное стеклорезом для дальней шей обточки, 115-мм заготовка, полученная вышеописанным способом, 113-мм толщиной 7 мм, обточенная по картонному (!) шаблону и 95-мм, вырезанная консервной банкой :)

Всего я выточил три 115-мм заготовки толщиной 10 мм. Одна при нагревании на плитке лопнула. Еще из одной получилось отличное зеркало для телескопа. Все это было давно.

Записывать надо: вести журнал.

Оффлайн Alexander_Z

  • *****
  • Сообщений: 1 226
  • Благодарностей: 112
    • Сообщения от Alexander_Z
    • От "бумажного" телескопа до "ньютона"
Вот еще заметил: банка с песком. Ради интереса ободрал 95-мм заготовку обычным песком :)

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 2 615
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от Бобр-99
Вот еще заметил: банка с песком. Ради интереса ободрал 95-мм заготовку обычным песком :)
А как вы выравниваете круг?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Alexander_Z

  • *****
  • Сообщений: 1 226
  • Благодарностей: 112
    • Сообщения от Alexander_Z
    • От "бумажного" телескопа до "ньютона"
Как написал выше: вручную обтачивал на шлифовальном камне в тазике с водой по шаблону. Сначала на грубом камне, потом на более мелком. На 115-мм заготовку уходило примерно 4 часа.
Вряд ли сегодня такое кто-нибудь будет делать :) Но получалось хорошо.

Фаски, конечно, делаются после кругления.


Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 421
  • Благодарностей: 168
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
До того как я выровнял круг. Тоже фаски делать? Я же их тут же сотру.
Зависит от того, как выглядела заготовка перед выравниванием круга.
Если была квадратной то смысла немного, если чуть-чуть эллиптическая - то есть. При шлифовке фаска уже должна быть.

Оффлайн Alexander_Z

  • *****
  • Сообщений: 1 226
  • Благодарностей: 112
    • Сообщения от Alexander_Z
    • От "бумажного" телескопа до "ньютона"
115-мм металлические шаблоны заказывал токарю. Потом их использовал в качестве оснований для шлифовальника и полировальника.

Более тонкое стекло вообще обточил по картонному шаблону, но при длительной работе он, конечно, размок бы. Можно шаблоны делать из дерева или пластика. Они также наклеиваются смолой.

Вообще эта технология "дедовская". Я просто поделился тем, что делал. Но защитные стекла оберегают от выколок хорошо.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 2 615
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от Бобр-99
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100