Мелкие вопросы по телескопостроению без открытия специальной темы

[Феанор]

Нужно пробное стекло. Вообще опыт есть изготовления сферы с достижением плоского рельефа?

[Хрущев]

Шо?!
Есть 70, а надо 80 и это проблема?
Сократить расстояние между главным и вторичным труднее чем вот шо там Вы понаписал?!
Тогда для вырезывания прямого эллипса надо пробовать не круглую трубу, а эллиптически сплюснутую.

Уже некуда сокращать, все в притык и так, фокусер уже приближен к вторичке что немного виньетирует поле. Параметры 215/604, труба 250, вынос фокуса за внутреннюю стенку трубы 45мм. Про эллиптически сплюснутую трубу не понял.

[Хрущев]

Нужно пробное стекло. Вообще опыт есть изготовления сферы с достижением плоского рельефа?

Да, сферы я проходил не раз Вы имеете ввиду сделать сферу для контроля вторичного? Каким должно быть качество сферы? Я достигал остаточной продольной аберрации 0.4мм на своем светосильное зеркале, но особо не упирался.

[ysdanko]

Какое из двух зол выбрать при условии, что опыт изготовления оптики совсем небольшой?

Если вы сами деталь делайте и нет опыта то лучше круглую..

Вот это лучший вариант. Ну будет площадь вторички на 27% больше чем у элиптической. Это для начального опыта не критично.

[Феанор]

Нужно пробное стекло. Вообще опыт есть изготовления сферы с достижением плоского рельефа?

Да, сферы я проходил не раз Вы имеете ввиду сделать сферу для контроля вторичного? Каким должно быть качество сферы? Я достигал остаточной продольной аберрации 0.4мм на своем светосильное зеркале, но особо не упирался.

Имел ввиду, если смогли достичь "плоского" рельефа на сфере (даже помимо сорванного края), то и круглое плоское (в допуске) зеркало точно осилите, а может и не только круглое.

0,4мм вообще-то многовато, особенно для светосильного зеркала... Плоский рельеф это точно меньше 0,1мм аберрации, на моих эталонных сферах меньше 0,05мм.   Надо вложиться по времени и терпению.  Эталонное зеркало для  "коммона" должно иметь плоский, однотонный, "пепельно серый" рельеф, мерцающий как единое целое на ноже (опять же, на краю может быть любой рельеф, если край не участвует). По идее, 0,1мм (или 0,2мм, если источник неподвижен) аберрации может и прокатить, но это будет плоховатый эталон.  Сфера для коммона нужна небольшая, сделать не так уж трудно - не утомительно, стоит постараться - навыки пригодятся потом для плоских зеркалец.

[Rudolf L. B. Minkowsk]

У меня вопрос по поводу окуляра. Откуда такой странный окуляр? Явно старинный, но к чему он был приспособлен?
Подскажите, пожалуйста...

[кейси]

Осилит, но это же мучение, если высота ступеньки небольшая, то их много получается...

С токарем не срослось, шлифовальник отлил из эпоксидки. При зеркалах 200 мм, щлифовальник отлил 256 мм. Как потом выяснилось, зря сделал его больше зеркал. Сделал приспособу и на ней шлифовальник ободрал болгаркой. Заготовки ободрал металлическим 90 мм шкивом до стрелки 1,4 мм и 1,48 мм. После пришлифовки к шлифовальнику, несмотря на то, что зеркала были сверху, стрелка кривизны уменьшилась до 1,3 мм (мне нужно 1,4 мм). В последующем увеличить стрелку кривизны на 0,1 мм мне не удалось. Пробовал шлифовать несколько часов по хорде, зеркало естественно, сверху, бесполезно, стрелка не изменилась, как будто шлифовальник из металла, а не из эпоксидки. Еще раз ободрал зеркала до стрелки 1,8, плюс по прошёлся по периферии шлифовальника металлическим 90 мм шкивом. Начал пришлифовывать и все повторилось, стрелка остановилась на 1,3 мм.
Получается, что если шлифовальник больше зеркала, то кривизну обычной шлифовкой изменить нельзя?  По-моему, слухи о мягкости эпоксидной смолы сильно преувеличены, в моем случае ЭД -20 + этал 45М.

[ROVIAN]

Осилит, но это же мучение, если высота ступеньки небольшая, то их много получается...

С токарем не срослось, шлифовальник отлил из эпоксидки. При зеркалах 200 мм, щлифовальник отлил 256 мм. Как потом выяснилось, зря сделал его больше зеркал. Сделал приспособу и на ней шлифовальник ободрал болгаркой. Заготовки ободрал металлическим 90 мм шкивом до стрелки 1,4 мм и 1,48 мм. После пришлифовки к шлифовальнику, несмотря на то, что зеркала были сверху, стрелка кривизны уменьшилась до 1,3 мм (мне нужно 1,4 мм). В последующем увеличить стрелку кривизны на 0,1 мм мне не удалось. Пробовал шлифовать несколько часов по хорде, зеркало естественно, сверху, бесполезно, стрелка не изменилась, как будто шлифовальник из металла, а не из эпоксидки. Еще раз ободрал зеркала до стрелки 1,8, плюс по прошёлся по периферии шлифовальника металлическим 90 мм шкивом. Начал пришлифовывать и все повторилось, стрелка остановилась на 1, 3 мм.
Получается, что если шлифовальник больше зеркала, то кривизну обычной шлифовкой изменить нельзя?  По-моему, слухи о мягкости эпоксидной смолы сильно преувеличены, в моем случае ЭД -20 + этал 45М.

стрелку на зеркале при эпокситном шлифе изменить можно, но совсем немного.
Вы на 256 мм диске сделали стрелку, которая должна была быть на 200 мм ?

[кейси]

Вы на 256 мм диске сделали стрелку, которая должна была быть на 200 мм ?

Кривизна у зеркала и шлифовальника одинаковая, стрелка разная. Насколько, конечно, возможно болгаркой соблюсти точность. Хотя в  моем случае получилось довольно точно, всего на 0,1 мм промахнулся.

[кейси]

стрелку на зеркале при эпокситном шлифе изменить можно, но совсем немного.

4 часа по хорде, двумя зеркалами, потом еще столько же пришлифовывал и ничего.
Получается или оставить как есть, или делать новый шлифовальник в размер с заркалом?

[ROVIAN]

Вы на 256 мм диске сделали стрелку, которая должна была быть на 200 мм ?

Кривизна у зеркала и шлифовальник одинаковая, стрелка разная. Насколько, конечно, возможно болгаркой соблюсти точность. Хотя в  моем случае получилось довольно точно, всего на 0,1 мм промахнулся.

В таких случаях шаблон помогает. если стрелка уменьшилась, значит с кривизной шлифа было что-то не то или с облиркой зеркала. почему и помогает шаблон. Просто на зеркале могла быть яма 1,4 мм а остальные зоны не выдраны до нужного. Тут  сферометр из часового индикатора помогает. Ну и обдирка была не до самого края. Вариантов много.

[ROVIAN]

стрелку на зеркале при эпокситном шлифе изменить можно, но совсем немного.

4 часа по хорде, двумя зеркалами, потом еще столько же пришлифовывал и ничего.
Получается или оставить как есть, или делать новый шлифовальник в размер с заркалом?

А двумя то зачем. Шлифовальник и не знал, под которое зеркало подстраиваться.  Спешить надо медленно.

[кейси]

Просто на зеркале могла быть яма 1,4 мм а остальные зоны не выдраны до нужного.

Ну, это понятно, так всегда происходит при обдирке трубой или по хорде, но дальше по словам классика «при переходе на центральный штрих углубление начнет быстро распространятся, почти не меняя своей кривизны». В моем случае не сработало.

[кейси]

А двумя то зачем. Шлифовальник и не знал, под которое зеркало подстраиваться. 

Стрелка кривизны у них все равно одинаковая, была 1,8 мм стала 1,3мм и делал по очереди, сначала одно, потом другое зеркало. Такое ощущение что шлифовальник из металла.

[ROVIAN]

Просто на зеркале могла быть яма 1,4 мм а остальные зоны не выдраны до нужного.

Ну, это понятно, так всегда происходит при обдирке трубой или по хорде, но дальше по словам классика «при переходе на центральный штрих углубление начнет быстро распространятся, почти не меняя своей кривизны». В моем случае не сработало.

Стекло по стеклу когда, тогда распространяется. А вот эпоксидка куда мягче и соответственно она быстрее подстроится. Поэтому в случае если шлиф предполагается из плекса или эпоксидки, то форма зеркала после обдирки должна быть как можно ближе к сфере. Тут помогают сначала шаблон, затем сферометр. Иногда применяют для обдирки инструмент разного размера, например 0,5 и 0,75 диаметра, чтобы подогнать как можно ближе к сфере.
А если попеременно елозить разными по форме зеркалами, то результат предсказать сложно. 

[ROVIAN]

была 1,8 мм стала 1,3мм и

До этого вроде писали, что

Заготовки ободрал металлическим 90 мм шкивом до стрелки 1,4 мм и 1,48 мм.

Стрелка кривизны у них все равно одинаковая,

Стрелка это просто яма в центре, а средние зоны это большой вопрос. Просто нарыли яму в центре,     которую и измерили.

[кейси]

если шлиф предполагается из плекса или эпоксидки, то форма зеркала после обдирки должна быть как можно ближе к сфере.

Поверхность после пришлифовки хорошая получается, видно, что близко к сфере. Но вот менять кривизну не получается, я думаю, здесь не материал причина, а размер шлифовальника. Если бы по итогу стрелка вышла 1,4 мм, все было бы идеально. Можно конечно и 1,3 мм оставить, труба будет немного длиннее.

[кейси]

До этого вроде писали, что


Цитата: кейси от Сегодня в 00:08:32
Заготовки ободрал металлическим 90 мм шкивом до стрелки 1,4 мм и 1,48 мм.

Два раза обдирал, после того как по хорде не получилось изменить.

[ROVIAN]

А как вы отливали шлифовальник такого размера на зеркале 200 мм ?   

Или просто отлили на чём-то и потом напильником приблизительно под радиус зеркала ?

[кейси]

А как вы отливали шлифовальник такого размера на зеркале 200 мм ?   

Или просто отлили на чём-то и потом напильником приблизительно под радиус зеркала ?

Отлил плоский, затем сделал приспособу и ободрал болгаркой алмазным диском, ступеньки понижал с помощью лезвий 0,1 мм.