Мелкие вопросы по телескопостроению без открытия специальной темы

[lx75]

Осаждение идёт в стоячей воде, клей не надо.

[Flychepel]

Осаждение идёт в стоячей воде, клей не надо.

Ну ок спасибо) щас попробуем

[lx75]

Суспензию надо наливать на шумовку чтобы гасила кинетическую энергию частиц и воды.

[Flychepel]

Подозреваю что если начинать с крупных фракций, то они увлекают за собой на дно более мелкие.

[lx75]

Подозреваю

Тогда у вас есть возможность разработать свою технологию. 

[Аурипигмент]

В стоячей воде нельзя получить строгую однородность частиц, получаем смесь частиц разного размера. Что бы получить однородный по составу абразив надо вымывать частицы в потоке воды подаваемой с нормированной скоростью. Я пытался такое изобразить: делал проточный цилиндр из стеклянной бутылки, срезая дно, подсоединял через резиновый шланг к смесителю на умывальнике. Затем путём вращения барашка смесителя находил нужную скорость подачи воды и делал на пластмассовом барашке смесителя метку, что бы можно пользоваться многократно не прибегая к новым измерениям. В процессе работы понял, что давлении в кране существенно гуляет, тем не менее, абразив был более однороден по составу, чем полученный отмучиванием в 3-х литровой банке.
С самыми мелкими фракциями у меня проблем не было и при отмучивании (ввиду длительного времени осаждения, которое позволяет нормально сцедить воду), а хуже всего обстояло дело с промежуточными номерами, более крупного абразива.

[Сергей Казаков]

   С сужением участка спектра снижается число квантов до нуля .
   Не путайте честных людей . Строго десятимикронного зерна нет ни единого в Природе .
   По госту разброс размеров зерен до соседних фракций .
Например по старой системе  М7 -М10 - М14 . Т.е разброс от семи до четырнадцати микрон для М 10 .

[библиограф]

В ГОСТе про однородность размеров зерен абразивного порошка расписано
детально, разброс размеров точно нормирован, он весьма широкий.
https://docs.cntd.ru/document/1200016841
Проблема достаточно сложная:  крупные абразивы можно классифицировать, отсеяв
на ситах, но то, что мельче 63 микрон, разделяют гидравлически, на конусах, в восходящем
ламинарном потоке воды, а совсем мелкие - осаждением в статических условиях.
А тот, кто  вздумает сам отмучивать крупные порошки дома, должен понимать, что если
мы осаждаем, к примеру, 5-минутный абразив и сливаем суспензию через шланг,
то скорость слива и положение конца шланга относительно дна будут сильно влиять
на результат; процедуру надо повторить несколько раз.   

[Ёж65]

Вопрос появился после прочтения недавней темы ремонта объектива МТО-500. Некоторые комментарии:
Александр - "Странно, что никто не указал на очевидный способ улучшения - разобрать и оклеить внутренности "светоабсорбирующим" материалом, особенно морковку (ту экранирующую трубку, которая идет от ГЗ).
такие эффекты очень и очень распространены из-за сильных отражений (реже рассеяния) на внутренних поверхностях. Я в нескольких Ш-К и МАКах избавился от схожих гадостей на яркий звездах банальной вставкой наждачки в морковку..."
Смирнов Андрей - "Судя по второй картинке, объектив у вас нормальный. Делайте бленду 1.5-2 диаметра и старайтесь при сильной засветке не располагать яркие звёзды точно в центре.
Да, и взгляните на объектив с обоих концов, нет ли там ничего блестящего внутри. Судя по картинке, скорее всего, кольцевого: блестящая оправа, прижимное кольцо..."

Собственно, сам вопрос: на просторах Астрофорума мне доводилось читать мнение опытного телескопостроителя и технического представителя завода ЛОМО о том, что внутренности катадиоптриков могут быть абсолютно белым телом без фатальных последствий для изображения. Спорить на ящик кока-колы, по понятным причинам, я посчитал неразумным, и скрутил трубу Р-К без боязни внутренних световых артефактов. По ярким объектам, на предмет засветки, ещё не проверял, только по "наземке" - не готова монтировка. "По земле" - всё отлично, и резкость и детализация.
 Так ли важен чёрный бархат и поперечные диафрагмы внутри трубы? С большим интересом и благодарностью приму все мнения и ответы по сему актуальному вопросу.

[ekvi]

Так ли важен чёрный бархат и поперечные диафрагмы внутри трубы?

Качество и цвет внутренней поверхности "морковки" безразличен: у неё работает только передний срез как диафрагма, а внутренняя  поверхность со светом не контачит (при должном размере заднего, близфокального среза).
Того же нельзя сказать о наружной поверхности "морковки" и других поверхностях трубы, которые могут рассеивать в окуляр посторонний свет, например, от уличного фонаря.

[Ёж65]

Морковка покрашена с обеих сторон чёрной матовой краской. Труба внутри чёрная, но отблеск даёт. Поверхность оправы  ГЗ и оправа вторичного - матовая нержавейка. Использоваться телескоп будет с микроскопными биноприставками АУ-26, АУ-12 и CZJ и соответствующими окулярами.

[Сергей Казаков]

   Вместо морковки лучше турнепс . И точить легче . И лучи не так скользят по его поверхности .
   Кстати , в книге у Максутова так и есть .

[Smirnov Andrey]

Так ли важен чёрный бархат и поперечные диафрагмы внутри трубы?

Качество и цвет внутренней поверхности "морковки" безразличен: у неё работает только передний срез как диафрагма, а внутренняя  поверхность со светом не контачит (при должном размере заднего, близфокального среза).
Того же нельзя сказать о наружной поверхности "морковки" и других поверхностях трубы, которые могут рассеивать в окуляр посторонний свет, например, от уличного фонаря.

Коллега! Вы правы на все сто, только, сдаётся мне, что перепутали внешнюю и внутреннюю стороны. 

[Astel-150]

Так ли важен чёрный бархат и поперечные диафрагмы внутри трубы?

Качество и цвет внутренней поверхности "морковки" безразличен: у неё работает только передний срез как диафрагма, а внутренняя  поверхность со светом не контачит (при должном размере заднего, близфокального среза).
Того же нельзя сказать о наружной поверхности "морковки" и других поверхностях трубы, которые могут рассеивать в окуляр посторонний свет, например, от уличного фонаря.

Как раз внутренняя поверхность бленды должна быть максимально черной и матовой, а лучше с диафрагмами внутри, так как малейший луч, попавший (а таких лучей может быть предостаточно) на ее поверхность, прямиком идет в окуляр, а наружняя поверхность максимум на что может повлиять, так это на общий контраст, и то не сильно.

[Сергей Казаков]

   Лучшая морковка - зеркало Несмита .

[Ёж65]

Как раз внутренняя поверхность бленды должна быть максимально черной и матовой, а лучше с диафрагмами внутри, так как малейший луч, попавший (а таких лучей может быть предостаточно) на ее поверхность, прямиком идет в окуляр, а наружняя поверхность максимум на что может повлиять, так это на общий контраст, и то не сильно.

Спасибо. Да, фото телефоном через тубус биноприставки без окуляра показало-таки паразитную засветку. На снимке внизу внутренняя поверхность бленды, установленной на втулке фокусёра, видна в виде светлого ореола вокруг поля зрения, ограниченного блендой ВЗ, которая абсолютно точно совпадает с видимым передним срезом морковки.  Хотя, морква внутри покрашена чёрной матовой краской. По Луне можно ожидать блики?

[ekvi]

   Лучшая морковка - зеркало Несмита .

Г.Г.Слюсарев (Расчет оптических систем, с. 384) предлагает так отсекать паразитный свет: - решение, аналогичное зеркалу Несмита.

[Сергей Казаков]

   А им тока бы страниц намалевать побольше .
   После Максутова  путевых деятелей у нас не было . Ну , о Чуриловском еще хорошо отзывались . Но не застал его .
   Ну , и разумеется , Чикин , Навашин и Русинов .

[Сергей Казаков]

    После удачных наблюдений не рекомендуется чистить окуляры . Тогда возможно и в следующий раз повезет.

[Look]

Здравствуйте! Можно задам вопросик? А продаются ли отдельно стекла ED? Может я конечно не корректно выражаюсь, совершенно далек от темы. Возникла идея - если купить стекло, самому собрать аналог трубы полуапо 80ммED? (Легкий гуглинг не помог мне).

PS. Идея возникла в свете сошедших с ума цен даже на китайские Svbony.